История падения Хозяина Земли (Люцифера)

[Said]

Сообщение от ninniku

Могу выразить лишь сочувствие, но в очень ограниченной форме. Ибо никто вас в ловушку не затягивал. __________________

Уже говорил, что 40% информации из Н.З. обсуждалось в той или иной форме с моим земным Учителем ( задолго до их издания и Учитель не читал Их ) так ,что все аргументации оставьте для таких как и Вы, то есть "своих" , внешних.

Сообщение от элис

А это "хозяин барин". Вселенная сама восстановит равновесие. По светотени.

Уже разобралась.

Сообщение от элис

Философия Агни-Йоги в том, что лишь Любовь знает Меру. Потому и называется Йогой Любви.

и что же по этому поводу говорит само Учение?

"Посмотрим, в чем разница и сходство Агни Йоги с прочими Йогами. Карма Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным. Раджа Йога, Джнани Йога, Бхакти Йога — все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего. Конечно, Агни-йог должен быть Джнани и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа-йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоевания духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет  возможности."

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.192", Страница 197. 9 февраля 1928

Агни Йога §161

161. " Посмотрим, в чем разница и сходство Агни Йоги с прочими Йогами. Карма Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным. Раджа Йога, Жнана Йога, Бхакти Йога — все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего. Конечно, Агни йог должен быть Жнана и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоеваний духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет возможности. "

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Знаки Агни Йоги", Агни Йога §161. Страница 161

Сердце §449

449. "Правильно заметили, что Бхакти Йога тоже имела действие сердечное, но разница в том, что Бхакти Йога и шла путём чувства любви, не заботясь об остальном ощущении космических явлений и лучей, ведущих за пределы планеты. Наука с трудом может ведать пути Бхакти Йоги. Но теперь сердце ведёт двойную работу ― к миру любви сердце вёдет кругами Мира Тонкого и Огненного. К мирам высшим поведёт любовь торжественная, прочие виды любви не найдут пути в Огненном Мире. Но торжественность, к которой пытаюсь приучить вас, ведёт в самые пылающие волны достижения. Не проста Благодать, являющаяся среди торжественной преданности, но прекрасен доспех торжественный."

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Сердце", Сердце §449. Страница 449

Пояснения нужны или сами разберетесь?

" К мирам высшим поведёт любовь торжественная, прочие виды любви не найдут пути в Огненном Мире." Именно со сборником "Любовь Торжественная" выписки из Учения, "мы" обратились в МЦР о помощи в распространении в 2001 году. Получили предложение перейти под лоно, этой самой организации и не заниматься самодеятельностью, насчет нашей просьбы получили отказ.

У меня еще живы в памяти "характеристики" как на саму организацию, так и на ее руководителя от моего земного Учителя, и они с течением времени подтвердились. Так , что в этом отношении меня ни оглоблей не перешибешь ни слезами. )))

[элис]

Сообщение от Said

Уже разобралась. .

Сообщение от Said

и что же по этому поводу говорит само Учение?

"Посмотрим, в чем разница и сходство Агни Йоги с прочими Йогами. Карма Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным. Раджа Йога, Джнани Йога, Бхакти Йога — все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего. Конечно, Агни-йог должен быть Джнани и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа-йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоевания духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет  возможности."

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.192", Страница 197. 9 февраля 1928

Агни Йога §161

161. " Посмотрим, в чем разница и сходство Агни Йоги с прочими Йогами. Карма Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным. Раджа Йога, Жнана Йога, Бхакти Йога — все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего. Конечно, Агни йог должен быть Жнана и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоеваний духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет возможности. "

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Знаки Агни Йоги", Агни Йога §161. Страница 161

Сердце §449

449. "Правильно заметили, что Бхакти Йога тоже имела действие сердечное, но разница в том, что Бхакти Йога и шла путём чувства любви, не заботясь об остальном ощущении космических явлений и лучей, ведущих за пределы планеты. Наука с трудом может ведать пути Бхакти Йоги. Но теперь сердце ведёт двойную работу ― к миру любви сердце вёдет кругами Мира Тонкого и Огненного. К мирам высшим поведёт любовь торжественная, прочие виды любви не найдут пути в Огненном Мире. Но торжественность, к которой пытаюсь приучить вас, ведёт в самые пылающие волны достижения. Не проста Благодать, являющаяся среди торжественной преданности, но прекрасен доспех торжественный."

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Сердце", Сердце §449. Страница 449

Пояснения нужны или сами разберетесь?

Сообщение от Said

Именно со сборником "Любовь Торжественная" выписки из Учения, "мы" обратились в МЦР о помощи в распространении в 2001 году. Получили предложение перейти под лоно, этой самой организации и не заниматься самодеятельностью, насчет нашей просьбы получили отказ.

Почему МЦР должно брать на себя ответственность за постороннюю организацию.
Учение предупреждает, что "придут со словами учения на устах"

Сообщение от Said

У меня еще живы в памяти "характеристики" как на саму организацию, так и на ее руководителя от моего земного Учителя, и они с течением времени подтвердились. Так , что в этом отношении меня ни оглоблей не перешибешь ни слезами. )))

Да ради бога. Никто и не пытается. Просто у нас разные убеждения, основанные на своем собственном опыте. У Вас своя колея и никакой индульгенции на Истину. Предубеждения никому еще не помогли. Помнится мой теософический руководитель тоже получил отворот поворот от Спириной.. Которая заявила ему, в том смысле, что теософия-это вчерашний день. Но я ее прекрасно понимаю. У нее были свои задачи обострить устремления своих последователей. Хотя теософия ТД та же Школа.

[Said]

Сообщение от элис

Почему МЦР должно брать на себя ответственность за постороннюю организацию.

Потому, что была договоренность!

Сообщение от элис

Помнится мой теософический руководитель тоже получил отворот поворот от Спириной.. Которая заявила ему, в том смысле, что теософия-это вчерашний день.

Но руководителя то Вам не Спирина выбирала! ?

[элис]

Сообщение от Said

Потому, что была договоренность!

И в результате-разрушили, ограбили....хороши "сотруднички".

Сообщение от Said

Но руководителя то Вам не Спирина выбирала! ?

Да. Но мой руководитель никому не сломал психику обидами, озлобленностью и предубеждениями. Так, чтоб "ни оглоблей, ни слезами"...окаменеть в этом.

[Said]

Сообщение от элис

И в результате-разрушили, ограбили....хороши "сотруднички".

Да. Но мой руководитель никому не сломал психику обидами, озлобленностью и предубеждениями. Так, чтоб "ни оглоблей, ни слезами"...окаменеть в этом.

Вот только не надо вешать ярлыки и выставлять все за детский сад.

У Вас ведь тоже привычка вбрасывать в Эфир "высокозначимые" реплики а при рассмотрении вопроса , вешать смайлики.

Так же и в том случае, быть по клавишам или сотрясать воздух не одно и то же, что делать дела. Вы ведь не водите дела с непрактичными людьми? Эти люди попадают в раздел невидимок, ( игнор ).
Так что, обида это от Вас. ... ( кстати характеристики делались совсем не по описанному случаю. А однажды по т.в. вещала Шапошникова. и инф-я давалась непосредственно. ...)

[элис]

Сообщение от Said

, быть по клавишам или сотрясать воздух не одно и то же, что делать дела.

Совершенно верно. Как и собирать цитаты о Любви Торжественной, чтобы издать, и проявлять эту самую Любовь. Которая знает меру.

[Said]

Сообщение от элис

Совершенно верно. Как и собирать цитаты о Любви Торжественной, чтобы издать, и проявлять эту самую Любовь. Которая знает меру.

Так то был Указ не МЦР. )))

[ninniku]

Сообщение от Said

Уже говорил, что 40% информации из Н.З. обсуждалось в той или иной форме с моим земным Учителем ( задолго до их издания и Учитель не читал Их ) так ,что все аргументации оставьте для таких как и Вы, то есть "своих" , внешних.

Уже разобралась.

и что же по этому поводу говорит само Учение?

"Посмотрим, в чем разница и сходство Агни Йоги с прочими Йогами. Карма Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным. Раджа Йога, Джнани Йога, Бхакти Йога — все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего. Конечно, Агни-йог должен быть Джнани и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа-йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоевания духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет  возможности."

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.192", Страница 197. 9 февраля 1928

Агни Йога §161

161. " Посмотрим, в чем разница и сходство Агни Йоги с прочими Йогами. Карма Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным. Раджа Йога, Жнана Йога, Бхакти Йога — все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего. Конечно, Агни йог должен быть Жнана и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоеваний духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет возможности. "

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Знаки Агни Йоги", Агни Йога §161. Страница 161

Сердце §449

449. "Правильно заметили, что Бхакти Йога тоже имела действие сердечное, но разница в том, что Бхакти Йога и шла путём чувства любви, не заботясь об остальном ощущении космических явлений и лучей, ведущих за пределы планеты. Наука с трудом может ведать пути Бхакти Йоги. Но теперь сердце ведёт двойную работу ― к миру любви сердце вёдет кругами Мира Тонкого и Огненного. К мирам высшим поведёт любовь торжественная, прочие виды любви не найдут пути в Огненном Мире. Но торжественность, к которой пытаюсь приучить вас, ведёт в самые пылающие волны достижения. Не проста Благодать, являющаяся среди торжественной преданности, но прекрасен доспех торжественный."

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Сердце", Сердце §449. Страница 449

Пояснения нужны или сами разберетесь?

" К мирам высшим поведёт любовь торжественная, прочие виды любви не найдут пути в Огненном Мире." Именно со сборником "Любовь Торжественная" выписки из Учения, "мы" обратились в МЦР о помощи в распространении в 2001 году. Получили предложение перейти под лоно, этой самой организации и не заниматься самодеятельностью, насчет нашей просьбы получили отказ.

У меня еще живы в памяти "характеристики" как на саму организацию, так и на ее руководителя от моего земного Учителя, и они с течением времени подтвердились. Так , что в этом отношении меня ни оглоблей не перешибешь ни слезами. )))

Вас просто оставят самому себе. Зачем перешибать. Мне ваш земной учитель неизвестен и потому его позиция - не авторитет. Я бы мог отнестись к нему с уважением, если бы не ваши намеки о его враждебной или низкой оценке ЛВШ и МЦР. Для меня этого достаточно, чтобы отвести ему то место, которое он заслуживает с моей позиции. И меня тут тоже никаким аргументами не подвинуть

Если же он считал, что Музей - это единственное в мире явленное Посольство Шамбалы, а ЛВШ его законный представитель, то мой ему поклон и уважение.

[Said]

Сообщение от ninniku

Вас просто оставят самому себе. Зачем перешибать. Мне ваш земной учитель неизвестен и потому его позиция - не авторитет. Я бы мог отнестись к нему с уважением, если бы не ваши намеки о его враждебной или низкой оценке ЛВШ и МЦР. Для меня этого достаточно, чтобы отвести ему то место, которое он заслуживает с моей позиции. И меня тут тоже никаким аргументами не подвинуть

Если же он считал, что Музей - это единственное в мире явленное Посольство Шамбалы, а ЛВШ его законный представитель, то мой ему поклон и уважение.

Думается не надо все обязательно подгонять под Ваш "взгляд", механизм прост. Если вы можете догадываться как оно должно быть или как это делаться, ( что говорит о Вашем , одобрении на какой-то ритуал на "посвящение" ) когда-то)) . То здесь четкое понимание одного и другого.

[ninniku]

Сообщение от Said

Думается не надо все обязательно подгонять под Ваш "взгляд", механизм прост. Если вы можете догадываться как оно должно быть или как это делаться, ( что говорит о Вашем , одобрении на какой-то ритуал на "посвящение" ) когда-то)) . То здесь четкое понимание одного и другого.

Довольно путано выразились. Хотя вроде речь о простом механизме.
Я не знаю простых механизмов. Там, где рулит карма все многомерно и с земного плана эту картину не охватить. Поэтому, да, я стремлюсь многомерность свести к ключевым, наиболее значимым и очевидным факторам. Таким фактором в данном случае является публикация украденного или захваченного. Это простое обстоятельство тянет за собой многомерные следствия. И вот их учесть невозможно. Тем более, что они растянутся в веках.

Но вот то, что многие версии и предположения устраняются или объясняются сюжетом Бхоленатха, в этом я уверен.
Он, как Дед Мороз, исполняет любые желания. Абсолютно любые. Но не вмешивается в следствия, не предупреждает и не остерегает. Хочешь все знать? Пожалуйста! Но Знание обязывает к действию. Не примененное оно хуже гирь на ногах. А преждевременное действие дает сокрушающее следствие. Ступени не удержать.

Как-то так.

[Said]

Сообщение от ninniku

Довольно путано выразились. Хотя вроде речь о простом механизме.

Речь вообще-то о применении духовного или Учения на физ. плане. Вы можете об этом только догадываться , как, а он знал.

Могу предложить конт. версию, как не публикация в целом а выдергивание "ими" выбранного и под своим именем и со своими целями.


Когда Мороз выполняет желание , это халява, а халява ведет к деградации.

вы итак не читаете, объясните зачем не издавать, какие споры были . Никак не поймут, почему не понимают? Потому-што.

[ninniku]

Сообщение от Said

Речь вообще-то о применении духовного или Учения на физ. плане. Вы можете об этом только догадываться , как, а он знал.

Могу предложить конт. версию, как не публикация в целом а выдергивание "ими" выбранного и под своим именем и со своими целями.


Когда Мороз выполняет желание , это халява, а халява ведет к деградации.

вы итак не читаете, объясните зачем не издавать, какие споры были . Никак не поймут, почему не понимают? Потому-што.

Я все пытаюсь для себя определить степень вашей адекватности. Вы берете с сайта Люфта некие никем не верифицированные тексты и воспринимаете их за откровения? Но ведь с ними работали те же люди, которые фальсифицировали старые Дневники. Тот же Д.Попов. Это должен признать любой адекватный человек.

[Said]

Сообщение от ninniku

Я все пытаюсь для себя определить степень вашей адекватности.

Не пытайтесь, Вы ведь не видите то, что по этому поводу пишу. А именно то, что 40 % информации из Н.З. мы обсуждали с моим земным Учителем. Так, что все ваши аргументы мимо кассы, вам этого не понять.

[Said]

Сообщение от ninniku

Вы берете с сайта Люфта некие никем не верифицированные тексты и воспринимаете их за откровения?

Ошибочка выходит, берется материал с http://roerichsmuseum.ru/index.php/m...aly-e-i-rerikh

а лень печатать , отправляет на указанный вами ресурс , заодно происходит сверка.

И еще , поправочка в осуждении в фальсификации, это ложь ! Попов , что сделал это урезал материал.
А вот поправки уже вводились самой Е.И. при последующей поверке материалов. А то, что ушло в америку осталось неотредактированным.

желаете увидеть "нашу" работу :

https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/90583 рабочая ссылка

[adonis]

Сообщение от ninniku

Но вот то, что многие версии и предположения устраняются или объясняются сюжетом Бхоленатха, в этом я уверен.
Он, как Дед Мороз, исполняет любые желания. Абсолютно любые. Но не вмешивается в следствия, не предупреждает и не остерегает. Хочешь все знать? Пожалуйста! Но Знание обязывает к действию. Не примененное оно хуже гирь на ногах. А преждевременное действие дает сокрушающее следствие

Незнакомый персонаж, посмотрел в Википедии:

Бхоленатх, или Боленатх, или Боленат (санскр. भोलेनाथ, Bhōlēnātha IAST) — одно из имён индуистского бога Шивы, дословно переводится как покровитель (nātha IAST) простаков (bhōlē IAST). В этой ипостаси Шива выступает как простота, наивность, невинность, невовлечённость в мирскую суету, милосердие, доброта, и оказывает покровительство простым людям. Поклонение Шиве как Боленатху распространено среди малоимущих слоёв населения.

Бом Боленат
В Индии среди низких слоёв населения (в качестве средства отдыха), и в среде святых (садху) и йогов (в качестве средства для медитации) распространено курение чиллума (конопля). Традиционно считается что Шива покровительствует этому процессу, особенно в ипостаси Бхоленатха, поэтому перед курением люди говорят «Бом Боленат». Иногда перед курением употребляются три имени Шивы: «Бом Шанкар, Бом Боленат, Бом Шива» или говорят «Бом Бхоленат, Бом Сатхи Сатх» (sāthi sāth переводится с хинди как «вместе с нами»).

В принципе Шива получается универсальный персонаж. Для каждого действия, благого или отвратительного, есть своя ипостась, что бы кто ни сделал - везде Шива. Построил -значит Шива хотел, разрушил - значит Шива хотел. Он же Абсолют и поэтому не существует- какой с него спрос? Отождествлять всё это с какими то ни было реальными Индивидуальностями - это Болливуд, мифология для бедных. Если посмотреть не на Кайлаш, а на другую горку - Олимп, то там так же много разных Богов со своими внутренними разборками. Но к нам из всего множества имеет отношение только один персонаж, полубог Прометей. Он Наш. Отец давший огонь. Ничего, Асуры подрастут и наведут порядок на этих горках, кому то придётся подвинутся.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Незнакомый персонаж, посмотрел в Википедии:

В принципе Шива получается универсальный персонаж. Для каждого действия, благого или отвратительного, есть своя ипостась, что бы кто ни сделал - везде Шива. Построил -значит Шива хотел, разрушил - значит Шива хотел. Он же Абсолют и поэтому не существует- какой с него спрос? Отождествлять всё это с какими то ни было реальными Индивидуальностями - это Болливуд, мифология для бедных. Если посмотреть не на Кайлаш, а на другую горку - Олимп, то там так же много разных Богов со своими внутренними разборками. Но к нам из всего множества имеет отношение только один персонаж, полубог Прометей. Он Наш. Отец давший огонь. Ничего, Асуры подрастут и наведут порядок на этих горках, кому то придётся подвинутся.

Дело не в образах Вики. Они всегда поверхностны. Дело в философии самих образов. В ведической культуре они гораздо глубже, потому что древнее. Было время осмыслить и создать развитую мифологию. Бхоленатх одно из состояний. Он очень популярен как даритель всех благ. Но в самих мифах содержатся ключи к пониманию опасности именно этого проявления божественной воли: если ты настойчив, то получишь все, что просишь, но что ты будешь с этим делать, если не заслужил? Как один из асуров получил в дар Парвати, потому что хотел. Но справиться с ее ипостасью в облике Махакали не смог и пал жертвой. Шанкара тоже благославляет. Но как результат заслуг. Причем часто дар не один, а несколько, вытекающих друг из друга. И они необходимы как ступень эволюции. Например, дар Познания может быть дан вместе с даром Понимания действия и его результатов (карма). Потому что Познание без Понимания действия будет даром не полным.

Дары ведических богов лишь в некоторых случаях благословение. В других случаях они могут стать проклятьем. Но и наоборот тоже. Проклятье Лалиты (облик Парвати) в адрес Агни и Ганги стало одновременно и благословением. И то и другое предстает в виде действия, восстанавливающего равновесие и устанавливающего другой порядок. Своего рода ступень Посвящения.
Сложность ведической философии даже в экзотерической форме поражает. Но требует фундаментальной личной подготовки. Чему очень способствует ТД и АЙ.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Сложность ведической философии даже в экзотерической форме поражает. Но требует фундаментальной личной подготовки. Чему очень способствует ТД и АЙ.

Я знаю точно, что всё гениальное - просто. А если философия сложна - то значит она либо не верна, либо умышленно скрывает простоту. Разумеется, можно использовать ТД и АЙ для познания философии. Но на мой взгляд, гораздо лучше когда философия помогает познать ТД и АЙ. Что является инструментом, а что целью познания?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Музей - это единственное в мире явленное Посольство Шамбалы, а ЛВШ его законный представитель

Что же у людей в головах! Не удивительно, что все это в итоге скатилось до уровня сериалов. Все притягивается по подобию.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что же у людей в головах! Не удивительно, что все это в итоге скатилось до уровня сериалов. Все притягивается по подобию.

Получается, что можно "закрывать "лавочку" ", кино кончилось.
До чего-же все убого.

[элис]

Сообщение от Said

До чего-же все убого.

Не убого только творчество духа. Мировая Культура.