Я не собираюсь отвечать на ваш провокационный вопрос. Вместо истинных виновников разрушения музеев Рерихов вы снова пытаетесь обвинить только МЦР и всех, кто принимает их точку зрения. Я согласен вот с этим мнением о том, кого следует считать виновным с тем, что произошло с гос.музеем Рериха в Москве: https://
__________________ "Всегда вперед и только ввысь!"
Я не собираюсь отвечать на ваш провокационный вопрос. Вместо истинных виновников разрушения музеев Рерихов вы снова пытаетесь обвинить только МЦР и всех, кто принимает их точку зрения.
Я вполне понимаю, почему Вы не можете правдиво и прямо ответить на простой вопрос, и по обыкновению, видите врагов везде кроме себя и своей компании.
Цитата:
Сообщение от Николай А.
Я согласен вот с этим мнением...
Вот здесь мнение и свидетельство этого же человека. Согласны с ним?
Вопрос передачи здания ГМИИ им. Пушкина висел давно. Нужно быть абсолютным дураком, ничего не понимающим в этой жизни, чтобы не знать, что если есть актив, то рядом всегда есть те, кто не прочь его получить. Рериховцам давали шанс. Многократно были попытки передать эти здания ГМИИ. Но либо Министра, либо его замов уговаривали этого не делать. Общественности не сообщали детали, но предупреждали: работать нужно эффективнее. Но призывам-предупреждениям не вняли. Теперь что уж обсуждать. 2 года было. Ладно, пусть будет 1,5 года. Вливания со стороны государства были. Результат где? Когда ваш директор делает одновременно два музея, в какой-то момент всегда станет вопрос приоритета. Вот и все.
Белая куртка (похоже догадываюсь кто у нас в белой куртке всё время ролики снимает)
Т.К.Мкртычева назначило государство. Мы его всем рериховским миром не выбирали.
Т.К.Мкртычев не рериховец, он признаёт только художественную деятельность Рерихов или Пакт Мира, но не Учение. НРК его поддерживал до поры до времени. НРК даже 140-летие Елены Ивановны не в музее им. Рерихов праздновал. Это во-первых. А во-вторых, Вам ли не знать, что у Т.К.Мкртычева уже год или больше не было никаких полномочий. Ему связали руки. Он только числился директором, а решать почти ничего уже не мог. Поэтому ему нетрудно было догадаться, что надо готовить запасной вариант.
Ну и правильно, что не было полномочий. Как вы правильно догадываетесь, я его знал давно. Ни нанимать людей, ни распределять полномочия, ни планировать финансы, ни управлять коллективом - это явно не его. Ему дали шанс порулить - не справился. Стали вносить корректирующее воздействие - он окрысился, воспринял это как ущемление своей власти. В результате жизнь филиала внутри превратилась в муку. Что касаемо Минкультуры, то ему до Мкртычева никакого дела нет. Вообще. Там воспринимают директора организации (Музей Востока в данном случае). Как Седов расставит кадры внутри организации, никого не интересует. Мир не зациклен на Музее Рерихов. Там туча других текущих дел. Назначило Мкртычева не государство, он по сути сам себя назначил. Он хотел дирекрствовать, другие не горели желанием. Его и назначили. Нет тут никакой конспирологии. А что касается запасного варианта, то это не связано. История с узбекским музеем началась задолго до этого.
Что касается НРК, то из вменяемого по-началу совета от очень быстро превратился в безликую организацию, когда туда массово потекли люди из МЦР. Рериховцы и так любят поговорить о своем (часто заносит), а тут вообще труба - никаких существенных действий. Если нужно принять решение сразу смотрят на Лосюкова. А по текущему - пустопорожние беседы. Недееспособная организация. Мое мнение. В существующем виде с НРК каши не сваришь.
Вот здесь мнение и свидетельство этого же человека. Согласны с ним?
Нет, с этим мнением не согласен. По поводу свидетельства о циничном мнении А.В.Седова ("Вынесем мёд из дома и осы сами отсюда улетят"). Мёд вынесли. И теперь нет ни дома, ни меда. Остались одни рассерженные осы.
__________________ "Всегда вперед и только ввысь!"
Безусловно Т.е. факты, которые он перечисляет или, вот, здесь,по-Вашему, ложны?
Факты каждый интерпретирует по-своему (в виде мнения). С указанным мнением я не согласен. Там есть два факта, которые я не отрицаю: 1) свидетельство давних намерений А.В.Седова и В.А.Конова вывезти рериховскую коллекцию в павильон ВДНХ. 2) наличие рериховцев, которые не согласны с позицией Минкульта в отношении усадьбы Лопухиных. Это и непосредственно те, кто находится возле усадьбы (т.к. называемый "Рубеж"), так и те, кто находится в своих регионах.
__________________ "Всегда вперед и только ввысь!"
Безусловно Т.е. факты, которые он перечисляет или, вот, здесь,по-Вашему, ложны?
Факты каждый интерпретирует по-своему (в виде мнения). С указанным мнением я не согласен. Там есть два факта, которые я не отрицаю: 1) свидетельство давних намерений А.В.Седова и В.А.Конова вывезти рериховскую коллекцию в павильон ВДНХ. 2) наличие рериховцев, которые не согласны с позицией Минкульта в отношении усадьбы Лопухиных. Это и непосредственно те, кто находится возле усадьбы (т.к. называемый "Рубеж"), так и те, кто находится в своих регионах.
Т.е. описанное поведение людей из этого "Рубежа" Вы не считаете фактом?
2) наличие рериховцев, которые не согласны с позицией Минкульта в отношении усадьбы Лопухиных. Это и непосредственно те, кто находится возле усадьбы (т.к. называемый "Рубеж"), так и те, кто находится в своих регионах.
"Рубеж" чего? Этот "рубеж" делал всё для того, что бы в усадьбе не стало музея. Это была их цель. Вы, Николай А., эту цель всё время поддерживали. Цель достигнута. То, что многие были не согласны с позицией Минкульта не давало повода объявлять войну возможному государственному музею Рериха. Пчёлы они или осы, уже не имеет значения. Они и вы были против музея в этом здании. Вы победили. Поезд ушёл - можно расходится. Музей Востока не стал бодаться с пикетом против музея Рериха и поливающих Музей Востока грязью и просто отдал здание другому музею. Вопрос закрыт.
Последний раз редактировалось adonis, 16.07.2019 в 21:06.
Этот "рубеж" делал всё для того, что бы в усадьбе не стало музея. Это была их цель.
Повторюсь еще раз. Не надо валить с больной головы на здоровую. Созданию гос.музея Рерихов мешают те же силы, которые разрушили общественный музей Н. Рериха.
__________________ "Всегда вперед и только ввысь!"
По поводу свидетельства о циничном мнении А.В.Седова ("Вынесем мёд из дома и осы сами отсюда улетят"). Мёд вынесли. И теперь нет ни дома, ни меда. Остались одни рассерженные осы.
Во! Уже Седов сказал эту фразу. Я так поняла, что её сказал Кононов.
Нашла где прочла
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Между тем, вот к примеру, пишет мне один из очевидцев:
Цитата:
В настоящее время Кононов В.А., выполняя просьбу Генерального директора ГМВ Седова А.В. об устранении круглосуточного дозора МЦР, предлагает вывезти всё содержимое Государственного Музея Рерихов на ВДНХ, сказав такие слова: - "Вынесем мёд из дома и осы сами отсюда улетят." На самом деле, стараниями руководства МЦР и их спонсоров стоит старый пикапчик на дороге под забором ГМИИ им. А.С. Пушкина уже примерно полтора года. Тут власти Москвы и ДПС не могут чем-либо им в этом препятствовать. Стоянка оплачена и там живут круглосуточно рьяные защитники не существующего общественного музея. Более того, они всё это время попарно стоят под забором или фланируют по территории усадьбы Лопухиных, когда Музей открыт для доступа посетителей. Они не просто молча бродят по территории или стоят возле забора, они очень активно и не стесняясь, ведут контр агитацию против Государственного Музея Рерихов. Об этом неоднократно докладывала охрана ГМР, слыша эти разговоры и видевшие, как они спрашивающих людей возвращают прочь от ворот усадьбы Лопухиных. Кажется, они не нарушают закона РФ и г. Москвы. Пикет не более двух человек, и плакатов, призывающих против государственной власти, нет. .... Вот поэтому, на фоне не прекращающейся оголтелой борьбы с государством, ведущейся руководством МЦР и их сторонниками как в России, так и за рубежом, предлагается вывезти всё Наследие, собранное наконец-то в одном месте, на ВДНХ. Там, конечно, условий для хранения картин и архива даже нет на то, чтобы осуществлять постоянную экспозицию. Условий для обеспечения музейного дела вообще не существует. Как убедить одержимых самодуров убрать эти пикеты и прекратить войну с государством пока никто не знает. Вся эта долголетняя борьба за защиту Имени и выполнение Воли Дарителя, столько нанесли вреда авторитету Рерихов и всему, что связано с их Именами, что трудно себе представить. Сколько же времени и сколько созидательной энергии понадобиться, чтобы в сознании всех людей эти Имена звучали с таким же уважением и благоговейным трепетом сердец, каким это было в конце восьмидесятых и начале девяностых лет прошедшего столетия.
И это только небольшая часть той активности, которая ведется против музея на протяжении двух лет. Есть множество других эпизодов, не говоря уже об травле музея и его сотрудников, развернутой теми, кому не терпелось скорейшим образом увидеть сканы Дневников Е.И.Рерих в публичном доступе. И главное, что люди еще гордятся всем этим. Считают себя "воинами Света", делающими благое дело.
Я не знаю кто сказал "осы", а не "пчёлы", Кононов ли или кто другой, но получилось по Фрейду оговорка. Осы мёд не производят, они могут его только есть. Производят пчёлы. От ос нет такой пользы, как от пчёл.
Николай А., то есть для Вас картины Николая и Святослава Рерихов мёдом не являются? Раз ничего нет. Или картины в руках государства - это уже не мёд? Он испортился?
Николай А., Вы когда-то прекрасно разбирали Учение на этом форуме, я зачитывалась Вашими размышлениями. А потом Вы погрузились в многолетнюю войну.
Может быть, когда эта война закончится, люди опять Учением займутся?
Во! Уже Седов сказал эту фразу. Я так поняла, что её сказал Кононов.
Для меня даже не важно кто из них первый её сказал. Они оба принимали решение о вывозе коллекций из Государственного Музея Рерихов на ВДНХ. Именно таких "чиновников культуры" в видеоролике выше Н.В.Макаренко назвал "врагами культуры". А обосновывать необходимость данного решения для "устранения круглосуточного дозора МЦР" это глупость, вызванная ненавистью к МЦР. Уверен, что пока в усадьбе находятся памятники Рерихов, ступа "Трех драгоценностей" с буддистскими святынями и будут звучать угрозы их демонтировать, то дозор будет отслеживать ситуацию и никуда не уйдет.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Николай А., то есть для Вас картины Николая и Святослава Рерихов мёдом не являются? Раз ничего нет. Или картины в руках государства - это уже не мёд?
"Мед" это были не только картины . "Мед" - это Центр-Музей по концепции С.Н.Рериха. Кроме того, сама коллекция картин СФР/МЦР уже расползается. Часть из неё изъята в ходе "следственного эксперимента" по делу "Мастер Банка", часть вывезена на ВДНХ, часть еще где-то... Часть музейных экспонатов МЦР вообще была разломана при вселении ГМВ в здании усадьбы. Фото об этом можно найти на форуме. Кстати, недавно депутаты муниципального округа «Хамовники» города Москвы озаботились состоянием, местом хранения и правовым статусом картин Н.К.Рериха, принадлежащих на праве собственности Центру Рерихов и хранящихся на ответственном хранении у структур в ведении Министерства культуры РФ. Подробнее см. здесь и здесь.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Николай А., Вы когда-то прекрасно разбирали Учение на этом форуме, я зачитывалась Вашими размышлениями. А потом Вы погрузились в многолетнюю войну. Может быть, когда эта война закончится, люди опять Учением займутся?
Для размышлениями над Учением мне не нужен форум
, тем более участники которого ставят волю "чиновников культуры" выше воли Рерихов и выше интересов РД.
Учение можно применять в любое время. Для этого не надо ждать или читать кого-то. Надо применять Учение в текущих жизненных ситуациях.
__________________ "Всегда вперед и только ввысь!"
Часть музейных экспонатов МЦР вообще была разломана при вселении ГМВ в здании усадьбы. Фото об этом можно найти на форуме.
Не при "вселении" Музея Рерихов, а при выселении МЦР, который всячески этот процесс затягивал, блокируя тем самым работу музея. Возможности и времени вывезти свое оборудование у МЦР было более чем достаточно, но руководство этой организации предпочло довести ситуацию до момента, когда ГМВ вынужден был выполнять демонтаж своими силами. Зато теперь можно бравировать фоточками и рассказывать кто же "на самом деле" мешал созданию гос. музея.
Во! Уже Седов сказал эту фразу. Я так поняла, что её сказал Кононов.
Для меня даже не важно кто из них первый её сказал. Они оба принимали решение о вывозе коллекций из Государственного Музея Рерихов на ВДНХ.
То есть Вы думали, что Седов и Министерство Культуры будут бесконечно терпеть отрицательные отзывы в книге на каждую выставку, поливание грязью каждой конференции и выставки статьями в либеральных СМИ, отговаривание людей посетить музей, чтобы не было выручки у музея им. Рерихов и т.д.? А зачем им это нужно? У них власть, законы, возможности.
Даже если чиновники и изначально планировали забрать усадьбу, то ваши необдуманные действия им в этом хорошо помогли. У них появились объяснения почему лучше убрать музей на ВДНХ.
Вас здесь сколько людей уговаривало, просвещало юридически, объясняло чем закончится противостояние с государством? Вы прислушались? Задумались? Донесли до других? Продолжаете в том же духе. Николай А. и не надо своё мнение приравнивать к мнению Святослава Рериха и мнению всего РД. Не надо держать людей за дураков.
Последний раз редактировалось Эвиза, 17.07.2019 в 14:35.
Даже если чиновники и изначально планировали забрать усадьбу, то ваши необдуманные действия им в этом хорошо помогли. У них появились объяснения почему лучше убрать музей на ВДНХ. .
Можете представить подобное "перемещение", скажем,одной из картин Лувра на подобие ВДНХ?
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Москва:Музей Рерихов на ВДНХ. Выставка «Сохраняя культуру» 
Комбинированный вид