Беларусь & Россия

Кайвасату · 16.05.2019, 09:32

Цитата:

Сообщение от Migrant

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

А суть в данном случае заключается в "отношении", которое хорошо демонстрируется сообщением Мигранта. Мол Россия тут хочет мировую идею, единение, а вы тут местячково сопротивялетесь. Это элементарное неуважение ни к суверенитету государства, ни ко вкладу во второй мировой войне. Если действительно такая хорошая акция и действительно хотите её распространить, в том числе в Беларуси, то придите и предложите. На официально уровне,желательно на высшем. Можно ведь быть нормальными людьми: прийти и сказать, что мы понимаем, что у вас есть своя акция и что она началась ранее нашей, мы это уважаем, но мы предлагаем в целях укрепления единства поддержать именно нашу акцию. Всего-то... Но разве это было сделано? Схема действий кардинально иная: вот у нас есть акция и мы её экспортируем, а если кому не нравится то как же так можно не любить нашу акцию, ведь она такая хорошая, уж не против ли вы дня победы... А этот уже по сути давление, это уже агрессия, что рождает естественное сопротивление. На волне подъема национальной идеи Россия ищет любой повод быть где-то "первой". Акция "Бессмертный полк" - лишь одно из проявлений. Но уж больно опыт прошлого диктует высокую вероятность такого развития ситуации: в случае согласия на пусть и вежливое предложение России, через несколько лет этот момент забудется и российские националисты будут говорить, что у бедной Беларуси ничего своего нет, и даже акция "Бессмертный полк" у них наша - российская.............
Надеюсь, что мысль понятна...

Мысль моя понята правильно

А вот насчёт моей - не уверен.

Цитата:

акценты расставлены неправильно. Никто ведь не умалял ни вклада Беларуси, ни инициативу вашу.

...

Извини, Кайвасату, но вот все твои национальные размышления о том, что Россия опять, дескать, навязывает и требует - это от слишком долгого дистанцирования от нас, от России. Вы, белорусы, слишком долго живёте своими думками, слишком долго живёте сами по себе.

Я вижу, что ты не понимаешь, как твои слова со стороны воспринимаются..
Думаю, что многое в сознании и речи изменилось бы у многих россиян, если бы они наконец осознали суверенитет Беларуси и стали его уважать...

Цитата:

У России, как я понял, возникла мысль реализовать проект "Бессмериный полк", как народное движение Русского мира. Никто в России не отделяет победу в Великой Отечественной на русскую, белорусскую, украинскую, казахскую или чеченскую. Победили мы все, и поэтому нужен был общий и единый проект. Кстати, есть мнение, что "Бессмертный полк" был придуман грантоедами-блогерами, как марш убитых людей, мрачное и похоронное шествие. Но он стал торжеством бессмертия и в этом его сила. И с белорусами никто не собирался ни согласовывать, ни отменять, ни соперничать, был выдвинут проект, к которому - хочешь присоединяйся, хочешь делай свой праздник и реализуй свой проект.

Это противоречит здравому смыслу и фактологии. Если нужен общий проект, то что для этого нужно? Организовывать его как общий. А что это означает в отношении суверенных государств? Это означает ДОГОВАРИВАТЬСЯ.

Поэтому когда ты говоришь, что договариваться никто не собирается, то это элементарное неуважение, тем более явственное, что позиция "хочешь - реализуй свой проект" на практике как раз не реализуется, реализуется претензионная позиция...

Migrant · 16.05.2019, 09:49

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

...Поэтому когда ты говоришь, что договариваться никто не собирается, то это элементарное неуважение, тем более явственное, что позиция "хочешь - реализуй свой проект" на практике как раз не реализуется, реализуется претензионная позиция...

Эх, пожил бы ты в Прибалтике - быстро понял что такое что такое национальный выпендрёж.

Кайвасату · 16.05.2019, 11:30

Цитата:

Сообщение от Migrant

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

...Поэтому когда ты говоришь, что договариваться никто не собирается, то это элементарное неуважение, тем более явственное, что позиция "хочешь - реализуй свой проект" на практике как раз не реализуется, реализуется претензионная позиция...

Эх, пожил бы ты в Прибалтике - быстро понял что такое что такое национальный выпендрёж.

А ты в Абхазию, независимость которой признала Россия, съезди и посмотри, как им "хорошо" живётся.

"Национальный выпендрёж" - это субъективная оценочная категория, которая ведь с тем же уровнем обоснованности может быть применена и в зеркальном направлении...

Migrant · 16.05.2019, 12:01

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от Migrant

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

...Поэтому когда ты говоришь, что договариваться никто не собирается, то это элементарное неуважение, тем более явственное, что позиция "хочешь - реализуй свой проект" на практике как раз не реализуется, реализуется претензионная позиция...

Эх, пожил бы ты в Прибалтике - быстро понял что такое что такое национальный выпендрёж.

А ты в Абхазию, независимость которой признала Россия, съезди и посмотри, как им "хорошо" живётся.

"Национальный выпендрёж" - это субъективная оценочная категория, которая ведь с тем же уровнем обоснованности может быть применена и в зеркальном направлении...

А ты в Крым съезди. В Абхазию не едут и поедут уже потому, что Сочи отстроили - "мама не горюй"!
И что теперь выпендрёжами мериться?

andrei.mk · 16.05.2019, 12:51

Цитата:

Сообщение от Migrant

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от Migrant

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

...Поэтому когда ты говоришь, что договариваться никто не собирается, то это элементарное неуважение, тем более явственное, что позиция "хочешь - реализуй свой проект" на практике как раз не реализуется, реализуется претензионная позиция...

Эх, пожил бы ты в Прибалтике - быстро понял что такое что такое национальный выпендрёж.

А ты в Абхазию, независимость которой признала Россия, съезди и посмотри, как им "хорошо" живётся.

"Национальный выпендрёж" - это субъективная оценочная категория, которая ведь с тем же уровнем обоснованности может быть применена и в зеркальном направлении...

А ты в Крым съезди. В Абхазию не едут и поедут уже потому, что Сочи отстроили - "мама не горюй"!
И что теперь выпендрёжами мериться?

Посыл всех этих "доказательств" один-где Россия, там бардак, как и дружба с ней, которая приводит к бедности и проблемам в отношениях со всем "цивилизованным" миром. На всех белорусских форумах проходят подобные высказывания-как хорошо стала жить Польша, Литва, Грузия и как плохо начали жить белорусы, которые выбрали союзнические отношения с Россией.

Андрей С. · 16.05.2019, 13:17

Мне вот этот белорусский "выпендреж" как-то особенно противно читать. Т.к. экономика Белоруссии во многом субсидируется из российского бюджета за счет цен на энергоносители, за счет снятия таможенных барьеров для белорусских товаров. Потом Лукашенко постоянно клянчит какие-то сумасшедшие кредиты в России. Российские предприятия постоянно вкладывают немалые деньги в белорусское производство в инфраструктуру. А потом после всего этого некоторые белорусские националисты начинают петь песню про то как им хорошо жилось бы без России.

Откуда такая близорукость?!... Явно, что весь этот белорусский "выпендреж" продиктована совсем не интересами белорусского народа, а опять какими-то надуманными националистическими комплексами.

Кайвасату · 16.05.2019, 14:59

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Мне вот этот белорусский "выпендреж" как-то особенно противно читать. Т.к. экономика Белоруссии во многом субсидируется из российского бюджета за счет цен на энергоносители, за счет снятия таможенных барьеров для белорусских товаров. Потом Лукашенко постоянно клянчит какие-то сумасшедшие кредиты в России. Российские предприятия постоянно вкладывают немалые деньги в белорусское производство в инфраструктуру. А потом после всего этого некоторые белорусские националисты начинают петь песню про то как им хорошо жилось бы без России.

Откуда такая близорукость?!... Явно, что весь этот белорусский "выпендреж" продиктована совсем не интересами белорусского народа, а опять какими-то надуманными националистическими комплексами.

Вот пока в головах россиян будут жить такие шаблоны, можете не рассчитывать на дружеские отношения с белорусами и не взывать лицемерно к теме братских народов...