Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Michael · 23.04.2019, 10:06

Цитата:

Сообщение от antares

Обсуждать жизнь Рерихов в закрытых темах для искренних последователей стоило бы, только вот нет этих закрытых тем нигде, да и, похоже, обсуждать пока не с кем, поскольку не вижу сознаний, которые бы непредвзято устремились к познанию истины.

Вопрос в том, какой истины и с какой настоящей целью.

Лучше следовать Золотому правилу и растить собственное сознание, которое со временем само поймёт многие вещи

.

"Препарировать" чью-то жизнь в мельчайших подробностях дело очень неблагодарное

.

В прошлом всё сожжено для Огненной Йоги.

antares · 23.04.2019, 14:12

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от antares

Обсуждать жизнь Рерихов в закрытых темах для искренних последователей стоило бы, только вот нет этих закрытых тем нигде, да и, похоже, обсуждать пока не с кем, поскольку не вижу сознаний, которые бы непредвзято устремились к познанию истины.

Вопрос в том, какой истины и с какой настоящей целью.

Лучше следовать Золотому правилу и растить собственное сознание, которое со временем само поймёт многие вещи

.

"Препарировать" чью-то жизнь в мельчайших подробностях дело очень неблагодарное

.

В прошлом всё сожжено для Огненной Йоги.

После добросовестных исследований Владимира Чернявского и Михаила Лазарева:

1. К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа.

2. К вопросу о структуре архива трудов Е.И. Рерих и примеры цитирования поздних дневников в письмах к сотрудникам.

3. К вопросу полноты и комплектности архивов записей Е.И.Рерих

- думаю, не остается сомнений в том, что выложенные дневники 50х годов записаны именно рукой Е.И. Рерих.

Теперь у Вас два выбора -

1. или верить в оргии Урусвати с Люцифером и в Злобных Иерархов, и... через энное количество лет надеяться понять, что "мама была права".

2 или добросовестно исследовать, как и кем были посеяны семена, которые дали горькие плоды в РД в виде всеобщего страха, предрассудков, лицемерия, сектантства, фанатизма, готовности предать ближнего и т.д. - всех тех прелестей, чем сейчас к глубочайшему сожалению наполнено РД, и в результате чего оно и находится в таком плачевном состоянии. И почему это все самым явным образом нарушает Основы и Этику Агни-Йоги?.

Поэтому упомянутая Вами формула к нашему разговору не относится.

И не из вот этих ли, например, наставлений Е.И., и Н.К., которые приводит З.Фосдик (Верный Страж) в своих воспоминаниях растут ноги тех представлений современных рериховцев, что каждый, кто скажет критическое слово о Рерихах - будет чуть ли не уничтожен однозначно (на Сатурн, в Тишину Молчания и т.д.)?

Цитата:

23.11.22 З.Фосдик "Н.К. рассказал, что два очень богатых человека, которые плохо отнеслись к нему в Лондоне, когда он нуждался, теперь совершенно разорились. Поразительно, как мы наблюдаем это на всех, кто когда-либо плохо отнесся к Рерихам или вредил им."

30.03.23 Также Е.И. советовала напомнить, когда будет нужно, Хоршу о Синнетте. Когда все нападали на Блаватскую, он ее первый признал и писал о ней в своем журнале. И за это он был приближен [к Учителям] и допущен [к знаниям], и ему было велено написать книгу «Эзотерический буддизм», ценный вклад в литературу, то есть его возвысили. Потом в его других, уже посредственных, книгах были и ненужные высказывания о Блаватской, ее вспыльчивости, ссоре с кухаркой, то есть вещи не нужные для печати, вредные для ее авторитета, и мы видим, что его роль свелась на нет. Он дальше не рос. А все, которые были против Блаватской, погибли.

8.04.23 Потом подошла Е.И. Она тоже нас просила, и меня и Нуцю, который пришел вечером, всегда сохранять спокойствие, молчать, когда с ним [Хоршем] нельзя говорить, а в удобный момент твердо сказать, .. чтобы он вспомнил, что случается с теми, кто идет против указов М. Вспомнить случай с вице-председателем «Кор Арденс», который решил изменить указы, данные М., и жестоко пострадал: был поражен огнем во время пожара у него в доме. У него обгорели руки. Или же случай с Грюнвальдом, который притеснял Н.К. в тяжелый для него момент, даже продал его картину с аукциона, а через два года умер в страшной нищете. Или же Муромцевы, ушедшие от Указов и предоставленные своей судьбе.

Также можно сказать ему [Хоршу], если придет момент, чтобы он знал, что Рука, охраняющая его, отстраняет от него удары, предупреждает его об опасности, возвеличивает его и его благосостояние, а если эта Рука оставит его, он погибнет рано или поздно, через год или три, ибо, неподготовленный, должен будет принять на себя всю тяжесть своей кармы в связи со своей виной и отступлениями.

19.01.23 Потом Н.К. говорил о небрежности Грант и ее халатности в делах, например, Н.К. уже давно говорил о необходимости сношений с Урбаном, а она об этом забыла. И сказал, что нам надо будет быть подобно дятлам – долбить изо дня в день, и напоминать, и настаивать, ибо обижаться тут не на кого – все работают для одной цели. А уйти ей, Н.К. сказал, не очень захочется, ибо она уже видела, с какими последствиями сопряжен уход.

И Вы, положа руку на сердце будете говорить, что это не ошибки, которые запугивают всех последователей не дай бог сказать что-либо критическое в адрес Рерихов?
Что Вы цените выше - сотрудничество с Махатмами ради блага человечества или обожествление тех, через кого была дана Агни-Йога? Всякое утверждение лжи об истории РД не достойно сотрудничества с Учителями, не достойно искренних последователей Учения.

Очень хороша нижеприведенная цитата Блаватской:

Цитата:

Но пусть никто не пытается учредить папство вместо теософии, ибо это будет самоубийственно и чревато самыми роковыми последствиями. Все мы — собратья-учащиеся, более или менее продвинутые; однако любому, кто принадлежит к Теософскому Обществу, следует считать себя в лучшем случае учащимся учителем, не имеющим права догматизировать.

...Но среди нас есть другие, интуитивно сознающие, что признание чистой теософии — философии рационального объяснения вещей, а не набора догматов, — является наибольшей жизненной необходимостью для Общества, ибо лишь эта философия единственная способна светить подобно маяку, необходимому для того, чтобы вывести человечество на истинный путь.

...Ортодоксальность в теософии — вещь нежелательная и невозможная. Ведь именно благодаря существованию в определенных рамках разнообразия мнений, Теософское Общество и продолжает оставаться живой и здоровой организацией, несмотря на другие, отталкивающие свои черты, коих немало. Не будь этого (ведь умам множества изучающих теософию свойственны изрядные неуверенность и сомнения), подобные здоровые расхождения во мнениях были бы невозможны, и Общество выродилось бы в заурядную секту, и узкое, ограниченное вероучение вытеснило бы живой и трепетный дух Истины и вечно растущее Знание. Письма Блаватской. ПИСЬМА СЪЕЗДАМ. АМЕРИКАНСКИХ ТЕОСОФОВ, (1888-1891)

Missis · 23.04.2019, 15:06

Цитата:

Сообщение от antares

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от antares

Обсуждать жизнь Рерихов в закрытых темах для искренних последователей стоило бы, только вот нет этих закрытых тем нигде, да и, похоже, обсуждать пока не с кем, поскольку не вижу сознаний, которые бы непредвзято устремились к познанию истины.

Вопрос в том, какой истины и с какой настоящей целью.

Лучше следовать Золотому правилу и растить собственное сознание, которое со временем само поймёт многие вещи

.

"Препарировать" чью-то жизнь в мельчайших подробностях дело очень неблагодарное

.

В прошлом всё сожжено для Огненной Йоги.

После добросовестных исследований Владимира Чернявского и Михаила Лазарева:

1. К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа.

2. К вопросу о структуре архива трудов Е.И. Рерих и примеры цитирования поздних дневников в письмах к сотрудникам.

3. К вопросу полноты и комплектности архивов записей Е.И.Рерих

- думаю, не остается сомнений в том, что выложенные дневники 50х годов записаны именно рукой Е.И. Рерих.

Теперь у Вас два выбора -

1. или верить в оргии Урусвати с Люцифером и в Злобных Иерархов, и... через энное количество лет надеяться понять, что "мама была права".

2 или добросовестно исследовать, как и кем были посеяны семена, которые дали горькие плоды в РД в виде всеобщего страха, предрассудков, лицемерия, сектантства, фанатизма, готовности предать ближнего и т.д. - всех тех прелестей, чем сейчас к глубочайшему сожалению наполнено РД, и в результате чего оно и находится в таком плачевном состоянии. И почему это все самым явным образом нарушает Основы и Этику Агни-Йоги?.

Поэтому упомянутая Вами формула к нашему разговору не относится.

И не из вот этих ли, например, наставлений Е.И., и Н.К., которые приводит З.Фосдик (Верный Страж) в своих воспоминаниях растут ноги тех представлений современных рериховцев, что каждый, кто скажет критическое слово о Рерихах - будет чуть ли не уничтожен однозначно (на Сатурн, в Тишину Молчания и т.д.)?

Цитата:

23.11.22 З.Фосдик "Н.К. рассказал, что два очень богатых человека, которые плохо отнеслись к нему в Лондоне, когда он нуждался, теперь совершенно разорились. Поразительно, как мы наблюдаем это на всех, кто когда-либо плохо отнесся к Рерихам или вредил им."

30.03.23 Также Е.И. советовала напомнить, когда будет нужно, Хоршу о Синнетте. Когда все нападали на Блаватскую, он ее первый признал и писал о ней в своем журнале. И за это он был приближен [к Учителям] и допущен [к знаниям], и ему было велено написать книгу «Эзотерический буддизм», ценный вклад в литературу, то есть его возвысили. Потом в его других, уже посредственных, книгах были и ненужные высказывания о Блаватской, ее вспыльчивости, ссоре с кухаркой, то есть вещи не нужные для печати, вредные для ее авторитета, и мы видим, что его роль свелась на нет. Он дальше не рос. А все, которые были против Блаватской, погибли.

8.04.23 Потом подошла Е.И. Она тоже нас просила, и меня и Нуцю, который пришел вечером, всегда сохранять спокойствие, молчать, когда с ним [Хоршем] нельзя говорить, а в удобный момент твердо сказать, .. чтобы он вспомнил, что случается с теми, кто идет против указов М. Вспомнить случай с вице-председателем «Кор Арденс», который решил изменить указы, данные М., и жестоко пострадал: был поражен огнем во время пожара у него в доме. У него обгорели руки. Или же случай с Грюнвальдом, который притеснял Н.К. в тяжелый для него момент, даже продал его картину с аукциона, а через два года умер в страшной нищете. Или же Муромцевы, ушедшие от Указов и предоставленные своей судьбе.

Также можно сказать ему [Хоршу], если придет момент, чтобы он знал, что Рука, охраняющая его, отстраняет от него удары, предупреждает его об опасности, возвеличивает его и его благосостояние, а если эта Рука оставит его, он погибнет рано или поздно, через год или три, ибо, неподготовленный, должен будет принять на себя всю тяжесть своей кармы в связи со своей виной и отступлениями.

19.01.23 Потом Н.К. говорил о небрежности Грант и ее халатности в делах, например, Н.К. уже давно говорил о необходимости сношений с Урбаном, а она об этом забыла. И сказал, что нам надо будет быть подобно дятлам – долбить изо дня в день, и напоминать, и настаивать, ибо обижаться тут не на кого – все работают для одной цели. А уйти ей, Н.К. сказал, не очень захочется, ибо она уже видела, с какими последствиями сопряжен уход.

И Вы, положа руку на сердце будете говорить, что это не ошибки, которые запугивают всех последователей не дай бог сказать что-либо критическое в адрес Рерихов?
Что Вы цените выше - сотрудничество с Махатмами ради блага человечества или обожествление тех, через кого была дана Агни-Йога? Всякое утверждение лжи об истории РД не достойно сотрудничества с Учителями, не достойно искренних последователей Учения.

Очень хороша нижеприведенная цитата Блаватской:

Цитата:

Но пусть никто не пытается учредить папство вместо теософии, ибо это будет самоубийственно и чревато самыми роковыми последствиями. Все мы — собратья-учащиеся, более или менее продвинутые; однако любому, кто принадлежит к Теософскому Обществу, следует считать себя в лучшем случае учащимся учителем, не имеющим права догматизировать.

...Но среди нас есть другие, интуитивно сознающие, что признание чистой теософии — философии рационального объяснения вещей, а не набора догматов, — является наибольшей жизненной необходимостью для Общества, ибо лишь эта философия единственная способна светить подобно маяку, необходимому для того, чтобы вывести человечество на истинный путь.

...Ортодоксальность в теософии — вещь нежелательная и невозможная. Ведь именно благодаря существованию в определенных рамках разнообразия мнений, Теософское Общество и продолжает оставаться живой и здоровой организацией, несмотря на другие, отталкивающие свои черты, коих немало. Не будь этого (ведь умам множества изучающих теософию свойственны изрядные неуверенность и сомнения), подобные здоровые расхождения во мнениях были бы невозможны, и Общество выродилось бы в заурядную секту, и узкое, ограниченное вероучение вытеснило бы живой и трепетный дух Истины и вечно растущее Знание. Письма Блаватской. ПИСЬМА СЪЕЗДАМ. АМЕРИКАНСКИХ ТЕОСОФОВ, (1888-1891)

Цитата:

. И Вы, положа руку на сердце будете говорить, что это не ошибки, которые запугивают всех последователей не дай бог сказать что-либо критическое в адрес Рерихов?

А Вы не думали что Вам будет полезно подумать о разной смысловой нагрузке таких понятий как ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ и ЗАПУГИВАНИЕ?

Missis · 23.04.2019, 15:14

Цитата:

Сообщение от antares

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от antares

Обсуждать жизнь Рерихов в закрытых темах для искренних последователей стоило бы, только вот нет этих закрытых тем нигде, да и, похоже, обсуждать пока не с кем, поскольку не вижу сознаний, которые бы непредвзято устремились к познанию истины.

Вопрос в том, какой истины и с какой настоящей целью.

Лучше следовать Золотому правилу и растить собственное сознание, которое со временем само поймёт многие вещи

.

"Препарировать" чью-то жизнь в мельчайших подробностях дело очень неблагодарное

.

В прошлом всё сожжено для Огненной Йоги.

После добросовестных исследований Владимира Чернявского и Михаила Лазарева:

1. К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа.

2. К вопросу о структуре архива трудов Е.И. Рерих и примеры цитирования поздних дневников в письмах к сотрудникам.

3. К вопросу полноты и комплектности архивов записей Е.И.Рерих

- думаю, не остается сомнений в том, что выложенные дневники 50х годов записаны именно рукой Е.И. Рерих.

Теперь у Вас два выбора -

1. или верить в оргии Урусвати с Люцифером и в Злобных Иерархов, и... через энное количество лет надеяться понять, что "мама была права".

2 или добросовестно исследовать, как и кем были посеяны семена, которые дали горькие плоды в РД в виде всеобщего страха, предрассудков, лицемерия, сектантства, фанатизма, готовности предать ближнего и т.д. - всех тех прелестей, чем сейчас к глубочайшему сожалению наполнено РД, и в результате чего оно и находится в таком плачевном состоянии. И почему это все самым явным образом нарушает Основы и Этику Агни-Йоги?.

Поэтому упомянутая Вами формула к нашему разговору не относится.

И не из вот этих ли, например, наставлений Е.И., и Н.К., которые приводит З.Фосдик (Верный Страж) в своих воспоминаниях растут ноги тех представлений современных рериховцев, что каждый, кто скажет критическое слово о Рерихах - будет чуть ли не уничтожен однозначно (на Сатурн, в Тишину Молчания и т.д.)?

Цитата:

23.11.22 З.Фосдик "Н.К. рассказал, что два очень богатых человека, которые плохо отнеслись к нему в Лондоне, когда он нуждался, теперь совершенно разорились. Поразительно, как мы наблюдаем это на всех, кто когда-либо плохо отнесся к Рерихам или вредил им."

30.03.23 Также Е.И. советовала напомнить, когда будет нужно, Хоршу о Синнетте. Когда все нападали на Блаватскую, он ее первый признал и писал о ней в своем журнале. И за это он был приближен [к Учителям] и допущен [к знаниям], и ему было велено написать книгу «Эзотерический буддизм», ценный вклад в литературу, то есть его возвысили. Потом в его других, уже посредственных, книгах были и ненужные высказывания о Блаватской, ее вспыльчивости, ссоре с кухаркой, то есть вещи не нужные для печати, вредные для ее авторитета, и мы видим, что его роль свелась на нет. Он дальше не рос. А все, которые были против Блаватской, погибли.

8.04.23 Потом подошла Е.И. Она тоже нас просила, и меня и Нуцю, который пришел вечером, всегда сохранять спокойствие, молчать, когда с ним [Хоршем] нельзя говорить, а в удобный момент твердо сказать, .. чтобы он вспомнил, что случается с теми, кто идет против указов М. Вспомнить случай с вице-председателем «Кор Арденс», который решил изменить указы, данные М., и жестоко пострадал: был поражен огнем во время пожара у него в доме. У него обгорели руки. Или же случай с Грюнвальдом, который притеснял Н.К. в тяжелый для него момент, даже продал его картину с аукциона, а через два года умер в страшной нищете. Или же Муромцевы, ушедшие от Указов и предоставленные своей судьбе.

Также можно сказать ему [Хоршу], если придет момент, чтобы он знал, что Рука, охраняющая его, отстраняет от него удары, предупреждает его об опасности, возвеличивает его и его благосостояние, а если эта Рука оставит его, он погибнет рано или поздно, через год или три, ибо, неподготовленный, должен будет принять на себя всю тяжесть своей кармы в связи со своей виной и отступлениями.

19.01.23 Потом Н.К. говорил о небрежности Грант и ее халатности в делах, например, Н.К. уже давно говорил о необходимости сношений с Урбаном, а она об этом забыла. И сказал, что нам надо будет быть подобно дятлам – долбить изо дня в день, и напоминать, и настаивать, ибо обижаться тут не на кого – все работают для одной цели. А уйти ей, Н.К. сказал, не очень захочется, ибо она уже видела, с какими последствиями сопряжен уход.

И Вы, положа руку на сердце будете говорить, что это не ошибки, которые запугивают всех последователей не дай бог сказать что-либо критическое в адрес Рерихов?
Что Вы цените выше - сотрудничество с Махатмами ради блага человечества или обожествление тех, через кого была дана Агни-Йога? Всякое утверждение лжи об истории РД не достойно сотрудничества с Учителями, не достойно искренних последователей Учения.

Очень хороша нижеприведенная цитата Блаватской:

Цитата:

Но пусть никто не пытается учредить папство вместо теософии, ибо это будет самоубийственно и чревато самыми роковыми последствиями. Все мы — собратья-учащиеся, более или менее продвинутые; однако любому, кто принадлежит к Теософскому Обществу, следует считать себя в лучшем случае учащимся учителем, не имеющим права догматизировать.

...Но среди нас есть другие, интуитивно сознающие, что признание чистой теософии — философии рационального объяснения вещей, а не набора догматов, — является наибольшей жизненной необходимостью для Общества, ибо лишь эта философия единственная способна светить подобно маяку, необходимому для того, чтобы вывести человечество на истинный путь.

...Ортодоксальность в теософии — вещь нежелательная и невозможная. Ведь именно благодаря существованию в определенных рамках разнообразия мнений, Теософское Общество и продолжает оставаться живой и здоровой организацией, несмотря на другие, отталкивающие свои черты, коих немало. Не будь этого (ведь умам множества изучающих теософию свойственны изрядные неуверенность и сомнения), подобные здоровые расхождения во мнениях были бы невозможны, и Общество выродилось бы в заурядную секту, и узкое, ограниченное вероучение вытеснило бы живой и трепетный дух Истины и вечно растущее Знание. Письма Блаватской. ПИСЬМА СЪЕЗДАМ. АМЕРИКАНСКИХ ТЕОСОФОВ, (1888-1891)

Цитата:

1. или верить в оргии Урусвати с Люцифером и в Злобных Иерархов, и... через энное количество лет надеяться понять, что "мама была права".

Хороший вариант!
Особенно для тех кто понимает что люди все-таки меняются, особенно те кто понимает смысл эволюции!

Missis · 23.04.2019, 15:23

Цитата:

Сообщение от antares

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от antares

Обсуждать жизнь Рерихов в закрытых темах для искренних последователей стоило бы, только вот нет этих закрытых тем нигде, да и, похоже, обсуждать пока не с кем, поскольку не вижу сознаний, которые бы непредвзято устремились к познанию истины.

Вопрос в том, какой истины и с какой настоящей целью.

Лучше следовать Золотому правилу и растить собственное сознание, которое со временем само поймёт многие вещи

.

"Препарировать" чью-то жизнь в мельчайших подробностях дело очень неблагодарное

.

В прошлом всё сожжено для Огненной Йоги.

После добросовестных исследований Владимира Чернявского и Михаила Лазарева:

1. К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа.

2. К вопросу о структуре архива трудов Е.И. Рерих и примеры цитирования поздних дневников в письмах к сотрудникам.

3. К вопросу полноты и комплектности архивов записей Е.И.Рерих

- думаю, не остается сомнений в том, что выложенные дневники 50х годов записаны именно рукой Е.И. Рерих.

Теперь у Вас два выбора -

1. или верить в оргии Урусвати с Люцифером и в Злобных Иерархов, и... через энное количество лет надеяться понять, что "мама была права".

2 или добросовестно исследовать, как и кем были посеяны семена, которые дали горькие плоды в РД в виде всеобщего страха, предрассудков, лицемерия, сектантства, фанатизма, готовности предать ближнего и т.д. - всех тех прелестей, чем сейчас к глубочайшему сожалению наполнено РД, и в результате чего оно и находится в таком плачевном состоянии. И почему это все самым явным образом нарушает Основы и Этику Агни-Йоги?.

Поэтому упомянутая Вами формула к нашему разговору не относится.

И не из вот этих ли, например, наставлений Е.И., и Н.К., которые приводит З.Фосдик (Верный Страж) в своих воспоминаниях растут ноги тех представлений современных рериховцев, что каждый, кто скажет критическое слово о Рерихах - будет чуть ли не уничтожен однозначно (на Сатурн, в Тишину Молчания и т.д.)?

Цитата:

23.11.22 З.Фосдик "Н.К. рассказал, что два очень богатых человека, которые плохо отнеслись к нему в Лондоне, когда он нуждался, теперь совершенно разорились. Поразительно, как мы наблюдаем это на всех, кто когда-либо плохо отнесся к Рерихам или вредил им."

30.03.23 Также Е.И. советовала напомнить, когда будет нужно, Хоршу о Синнетте. Когда все нападали на Блаватскую, он ее первый признал и писал о ней в своем журнале. И за это он был приближен [к Учителям] и допущен [к знаниям], и ему было велено написать книгу «Эзотерический буддизм», ценный вклад в литературу, то есть его возвысили. Потом в его других, уже посредственных, книгах были и ненужные высказывания о Блаватской, ее вспыльчивости, ссоре с кухаркой, то есть вещи не нужные для печати, вредные для ее авторитета, и мы видим, что его роль свелась на нет. Он дальше не рос. А все, которые были против Блаватской, погибли.

8.04.23 Потом подошла Е.И. Она тоже нас просила, и меня и Нуцю, который пришел вечером, всегда сохранять спокойствие, молчать, когда с ним [Хоршем] нельзя говорить, а в удобный момент твердо сказать, .. чтобы он вспомнил, что случается с теми, кто идет против указов М. Вспомнить случай с вице-председателем «Кор Арденс», который решил изменить указы, данные М., и жестоко пострадал: был поражен огнем во время пожара у него в доме. У него обгорели руки. Или же случай с Грюнвальдом, который притеснял Н.К. в тяжелый для него момент, даже продал его картину с аукциона, а через два года умер в страшной нищете. Или же Муромцевы, ушедшие от Указов и предоставленные своей судьбе.

Также можно сказать ему [Хоршу], если придет момент, чтобы он знал, что Рука, охраняющая его, отстраняет от него удары, предупреждает его об опасности, возвеличивает его и его благосостояние, а если эта Рука оставит его, он погибнет рано или поздно, через год или три, ибо, неподготовленный, должен будет принять на себя всю тяжесть своей кармы в связи со своей виной и отступлениями.

19.01.23 Потом Н.К. говорил о небрежности Грант и ее халатности в делах, например, Н.К. уже давно говорил о необходимости сношений с Урбаном, а она об этом забыла. И сказал, что нам надо будет быть подобно дятлам – долбить изо дня в день, и напоминать, и настаивать, ибо обижаться тут не на кого – все работают для одной цели. А уйти ей, Н.К. сказал, не очень захочется, ибо она уже видела, с какими последствиями сопряжен уход.

И Вы, положа руку на сердце будете говорить, что это не ошибки, которые запугивают всех последователей не дай бог сказать что-либо критическое в адрес Рерихов?
Что Вы цените выше - сотрудничество с Махатмами ради блага человечества или обожествление тех, через кого была дана Агни-Йога? Всякое утверждение лжи об истории РД не достойно сотрудничества с Учителями, не достойно искренних последователей Учения.

Очень хороша нижеприведенная цитата Блаватской:

Цитата:

Но пусть никто не пытается учредить папство вместо теософии, ибо это будет самоубийственно и чревато самыми роковыми последствиями. Все мы — собратья-учащиеся, более или менее продвинутые; однако любому, кто принадлежит к Теософскому Обществу, следует считать себя в лучшем случае учащимся учителем, не имеющим права догматизировать.

...Но среди нас есть другие, интуитивно сознающие, что признание чистой теософии — философии рационального объяснения вещей, а не набора догматов, — является наибольшей жизненной необходимостью для Общества, ибо лишь эта философия единственная способна светить подобно маяку, необходимому для того, чтобы вывести человечество на истинный путь.

...Ортодоксальность в теософии — вещь нежелательная и невозможная. Ведь именно благодаря существованию в определенных рамках разнообразия мнений, Теософское Общество и продолжает оставаться живой и здоровой организацией, несмотря на другие, отталкивающие свои черты, коих немало. Не будь этого (ведь умам множества изучающих теософию свойственны изрядные неуверенность и сомнения), подобные здоровые расхождения во мнениях были бы невозможны, и Общество выродилось бы в заурядную секту, и узкое, ограниченное вероучение вытеснило бы живой и трепетный дух Истины и вечно растущее Знание. Письма Блаватской. ПИСЬМА СЪЕЗДАМ. АМЕРИКАНСКИХ ТЕОСОФОВ, (1888-1891)

Цитата:

2 или добросовестно исследовать, как и кем были посеяны семена, которые дали горькие плоды в РД в виде всеобщего страха, предрассудков, лицемерия, сектантства, фанатизма, готовности предать ближнего и т.д. - всех тех прелестей, чем сейчас к глубочайшему сожалению наполнено РД, и в результате чего оно и находится в таком плачевном состоянии. И почему это все самым явным образом нарушает Основы и Этику Агни-Йоги?.

Что Вы так переживаете о покойном РД?
РД родилось, проявилось своими полезными деяниями, оставило следы и… умерло!
Ну и что с того?
РД своё дело сделало – книги АЙ известны, обретаются не подпольно.

Приближается что-то новое по организации и целям!

Amarilis · 23.04.2019, 15:50

Цитата:

Сообщение от antares

Теперь у Вас два выбора -
1. или верить в оргии Урусвати с Люцифером и в Злобных Иерархов, и... через энное количество лет надеяться понять, что "мама была права".
2 или добросовестно исследовать, как и кем были посеяны семена, которые дали горькие плоды в РД в виде всеобщего страха, предрассудков, лицемерия, сектантства, фанатизма, готовности предать ближнего и т.д. - всех тех прелестей, чем сейчас к глубочайшему сожалению наполнено РД, и в результате чего оно и находится в таком плачевном состоянии. И почему это все самым явным образом нарушает Основы и Этику Агни-Йоги?.

Разъединившиеся на многочисленные организации последователи Христа, разве как-то влияют на Его учение и идеи? Тогда в чем смысл раздутой проблемы?

MissMaia · 23.04.2019, 16:43

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от antares

Теперь у Вас два выбора -
1. или верить в оргии Урусвати с Люцифером и в Злобных Иерархов, и... через энное количество лет надеяться понять, что "мама была права".
2 или добросовестно исследовать, как и кем были посеяны семена, которые дали горькие плоды в РД в виде всеобщего страха, предрассудков, лицемерия, сектантства, фанатизма, готовности предать ближнего и т.д. - всех тех прелестей, чем сейчас к глубочайшему сожалению наполнено РД, и в результате чего оно и находится в таком плачевном состоянии. И почему это все самым явным образом нарушает Основы и Этику Агни-Йоги?.

Разъединившиеся на многочисленные организации последователи Христа, разве как-то влияют на Его учение и идеи? Тогда в чем смысл раздутой проблемы?

А под Христом Вы в своем примере кого подразумеваете? Вл.М.? Тогда надо принять все, что записано якобы от него, и последние Дневники тоже. Или Е.И. или Н.К.? Тогда почему вместе с Учением мы имеем записи, явно не принадлежащие Вл.?

Поэтому, как я уже говорила ранее, такие сравнения с Христом некорректны, несмотря на то, что американские ученики были названы якобы Учителем, что они Апостолы.

Amarilis · 23.04.2019, 18:01

Цитата:

Сообщение от MissMaia

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от antares

Теперь у Вас два выбора -
1. или верить в оргии Урусвати с Люцифером и в Злобных Иерархов, и... через энное количество лет надеяться понять, что "мама была права".
2 или добросовестно исследовать, как и кем были посеяны семена, которые дали горькие плоды в РД в виде всеобщего страха, предрассудков, лицемерия, сектантства, фанатизма, готовности предать ближнего и т.д. - всех тех прелестей, чем сейчас к глубочайшему сожалению наполнено РД, и в результате чего оно и находится в таком плачевном состоянии. И почему это все самым явным образом нарушает Основы и Этику Агни-Йоги?.

Разъединившиеся на многочисленные организации последователи Христа, разве как-то влияют на Его учение и идеи? Тогда в чем смысл раздутой проблемы?

А под Христом Вы в своем примере кого подразумеваете? Вл.М.? Тогда надо принять все, что записано якобы от него, и последние Дневники тоже. Или Е.И. или Н.К.? Тогда почему вместе с Учением мы имеем записи, явно не принадлежащие Вл.?...

Также мы имеем канонические евангелия и апокрифические евангелия (боговдохновенные и еретические), и в этом разделении текстов заключается серьезная проблема пытаться жить так как учил Иисус Христос?

Из сибири · 23.04.2019, 19:42

В подтверждение своего предыдущего поста приведу выдержку из газеты Times 1979 года о почившем в возрасте 90 лет Луисе Хорше. Оригинал по ссылке.
Согласитесь, 90 лет - это вовсе не то, что грозило Хоршу, по прогнозу Елены Рерих в приведенной цитате от Зинаиды Фосдик:

Цитата:

если эта Рука оставит его, он погибнет рано или поздно, через год или три, ибо, неподготовленный, должен будет принять на себя всю тяжесть своей кармы в связи со своей виной и отступлениями...

Как же это понять? Или ведущая Рука его не оставила? Как впрочем сам Хорш и считал... Или же высказывания Елены Рерих в принципе не соответствовали реальному положению дел?

Если вкратце, пробежаться по статье из это престижной газеты с мировым именем, в ней Луис Хорш признается специалистом по международным отношениям и основателем Institute of United Arts in New York City, старшим партнером в обменно-валютной фирме Хорша-Розенталя с 1914 по 1928 год, а также основателем и президентом Музея Рериха, построенного в 1928 году, позже переименованном в Институт объединенных искуств - один из самых ранних городских музеев современного искусства.
В нем находились театр на 300 мест, школа изящных искусств и коллекция современного искусства с жилыми помещениями для художников над третьим этажом. Музей был свободен для публики и не брал комиссионных с продаж художников; школа была некоммерческой.

Первоначально в музее размещались картины профессора Николая Рериха, художника и ученого, в честь которых он был основан. Когда 10 лет спустя у этих двух людей произошел разрыв отношений, г-н Рерих и его работы уступили место американским и международным артистам, включая Роквелла Кента, Альфреда Маурера, Джона Слоана, Джин Либерте, Стюарта Дэвиса, Франклина Уоткинса и Аарона Гудлемана.
Нетти Хорш говорила относительно их с мужем деятельности в помощи художникам:

Цитата:

«Мы усердно трудились день и ночь, и это не было жертвой, это было для нас удовольствием. У нас не было личного интереса - мы просто хотели помочь художникам и получили огромное удовлетворение от их творческих усилий».

В 1938 году Хорш управлял в Министерстве сельского хозяйства валютными экспортными операциями.. Два года спустя он стал старшим районным руководителем Департамента сельского хозяйства штата Нью-Йорк, Коннектикут и Северный Нью-Джерси. В этом качестве он руководил планом продовольственных талонов и программой школьных обедов.

В 1942 году он был назначен управляющим Экономического совета по военным делам в Нью-Йорке, а с 1946 по 1948 год он был региональным директором по коммерции Департамента торговли в штате Нью-Йорка.

Уволился с государственной службы в 1947 году, чтобы вернуться в свою частную деятельность. В 1958 году он был председателем проекта по сохранению в Блумингдейле, программы по реабилитации района Верхний Вест-Сайд.

Помимо своей жены, бывшей Нетти Сильверстейн, мистер Хорш оставил дочь Ориолу Фарб из Амхерста, штат Массачусетс, и четырех внуков.
________________

В общем жизнь вполне неплохо у него сложилась после разрыва с Рерихом. О такой деятельности и статусе многие могли бы только мечтать.

А вот у Рерихов, если говорить о размахе их личной жизни, а не о продвижении Живой Этики, после разрыва отношений с Хоршами, все как бы замерло. Не было никаких активных поездок, экспедиций и каких-либо значимых проектов, сопоставимых с теми, которые ранее были при участии Хорша.

Сидхартa · 23.04.2019, 19:51

Цитата:

Сообщение от Из сибири

В общем жизнь вполне неплохо у него сложилась после разрыва с Рерихом. О такой деятельности и статусе многие могли бы только мечтать.

А вот у Рерихов, если говорить лично о размахе их жизни, а не о продвижении Живой Этики, после разрыва отношений с Хоршами. Все как бы замерло. Не было никаких активных поездок, экспедиций и каких-либо значимых проектов, сопоставимых с теми. которые были при участии Хорша.

Ну вот вы и сказали все - вы даже еще не определились, что для вас имеет значение: "о размахе их жизни" или "продвижении Живой Этики".

Но дело еще хуже - вы хотите и первое и второе...а получите третье.

Не нужно путать Божий дар с яичницей. Останетесь и без Бога и без яиц.

antares · 23.04.2019, 20:08

Цитата:

Сообщение от Из сибири

В подтверждение своего предыдущего поста приведу выдержку из газеты Times 1979 года о почившем в возрасте 90 лет Луисе Хорше. Оригинал по ссылке.
Согласитесь, 90 лет - это вовсе не то, что грозило Хоршу, по прогнозу Елены Рерих в приведенной цитате от Зинаиды Фосдик:

Цитата:

если эта Рука оставит его, он погибнет рано или поздно, через год или три, ибо, неподготовленный, должен будет принять на себя всю тяжесть своей кармы в связи со своей виной и отступлениями...

Как же это понять? Или ведущая Рука его не оставила? Как впрочем сам Хорш и считал... Или же высказывания Елены Рерих в принципе не соответствовали реальному положению дел?

Если вкратце, пробежаться по статье из это престижной газеты с мировым именем, в ней Луис Хорш признается специалистом по международным отношениям и основателем Institute of United Arts in New York City, старшим партнером в обменно-валютной фирме Хорша-Розенталя с 1914 по 1928 год, а также основателем и президентом Музея Рериха, построенного в 1928 году, позже переименованном в Институт объединенных искуств - один из самых ранних городских музеев современного искусства.
В нем находились театр на 300 мест, школа изящных искусств и коллекция современного искусства с жилыми помещениями для художников над третьим этажом. Музей был свободен для публики и не брал комиссионных с продаж художников; школа была некоммерческой.

Первоначально в музее размещались картины профессора Николая Рериха, художника и ученого, в честь которых он был основан. Когда 10 лет спустя у этих двух людей произошел разрыв отношений, г-н Рерих и его работы уступили место американским и международным артистам, включая Роквелла Кента, Альфреда Маурера, Джона Слоана, Джин Либерте, Стюарта Дэвиса, Франклина Уоткинса и Аарона Гудлемана.
Нетти Хорш говорила относительно их с мужем деятельности в помощи художникам:

Цитата:

«Мы усердно трудились день и ночь, и это не было жертвой, это было для нас удовольствием. У нас не было личного интереса - мы просто хотели помочь художникам и получили огромное удовлетворение от их творческих усилий».

В 1938 году Хорш управлял в Министерстве сельского хозяйства валютными экспортными операциями.. Два года спустя он стал старшим районным руководителем Департамента сельского хозяйства штата Нью-Йорк, Коннектикут и Северный Нью-Джерси. В этом качестве он руководил планом продовольственных талонов и программой школьных обедов.

В 1942 году он был назначен управляющим Экономического совета по военным делам в Нью-Йорке, а с 1946 по 1948 год он был региональным директором по коммерции Департамента торговли в штате Нью-Йорка.

Уволился с государственной службы в 1947 году, чтобы вернуться в свою частную деятельность. В 1958 году он был председателем проекта по сохранению в Блумингдейле, программы по реабилитации района Верхний Вест-Сайд.

Помимо своей жены, бывшей Нетти Сильверстейн, мистер Хорш оставил дочь Ориолу Фарб из Амхерста, штат Массачусетс, и четырех внуков.
________________

А вот у Рерихов, если говорить о размахе их личной жизни, а не о продвижении Живой Этики, после разрыва отношений с Хоршами, все как бы замерло. Не было никаких активных поездок, экспедиций и каких-либо значимых проектов, сопоставимых с теми, которые ранее были при участии Хорша.

В общем в описываемой статье жизнь Хорша сложилась очень не похоже на жизнь такого мерзкого предателя, стяжателя и человеконенавистника, каким его принято считать в РД и это тоже заставляет задуматься.

csdoc · 23.04.2019, 20:15

Цитата:

Сообщение от Из сибири

В подтверждение своего предыдущего поста приведу выдержку из газеты Times 1979 года о почившем в возрасте 90 лет Луисе Хорше. Оригинал по ссылке.
Согласитесь, 90 лет - это вовсе не то, что грозило Хоршу, по прогнозу Елены Рерих в приведенной цитате от Зинаиды Фосдик:

Цитата:

если эта Рука оставит его, он погибнет рано или поздно, через год или три, ибо, неподготовленный, должен будет принять на себя всю тяжесть своей кармы в связи со своей виной и отступлениями...

Как же это понять? Или ведущая Рука его не оставила? Как впрочем сам Хорш и считал... Или же высказывания Елены Рерих в принципе не соответствовали реальному положению дел?

Если вкратце, пробежаться по статье из это престижной газеты с мировым именем, в ней Луис Хорш признается специалистом по международным отношениям и основателем Institute of United Arts in New York City, старшим партнером в обменно-валютной фирме Хорша-Розенталя с 1914 по 1928 год, а также основателем и президентом Музея Рериха, построенного в 1928 году, позже переименованном в Институт объединенных искуств - один из самых ранних городских музеев современного искусства.
В нем находились театр на 300 мест, школа изящных искусств и коллекция современного искусства с жилыми помещениями для художников над третьим этажом. Музей был свободен для публики и не брал комиссионных с продаж художников; школа была некоммерческой.

Первоначально в музее размещались картины профессора Николая Рериха, художника и ученого, в честь которых он был основан. Когда 10 лет спустя у этих двух людей произошел разрыв отношений, г-н Рерих и его работы уступили место американским и международным артистам, включая Роквелла Кента, Альфреда Маурера, Джона Слоана, Джин Либерте, Стюарта Дэвиса, Франклина Уоткинса и Аарона Гудлемана.
Нетти Хорш говорила относительно их с мужем деятельности в помощи художникам:

Цитата:

«Мы усердно трудились день и ночь, и это не было жертвой, это было для нас удовольствием. У нас не было личного интереса - мы просто хотели помочь художникам и получили огромное удовлетворение от их творческих усилий».

В 1938 году Хорш управлял в Министерстве сельского хозяйства валютными экспортными операциями.. Два года спустя он стал старшим районным руководителем Департамента сельского хозяйства штата Нью-Йорк, Коннектикут и Северный Нью-Джерси. В этом качестве он руководил планом продовольственных талонов и программой школьных обедов.

В 1942 году он был назначен управляющим Экономического совета по военным делам в Нью-Йорке, а с 1946 по 1948 год он был региональным директором по коммерции Департамента торговли в штате Нью-Йорка.

Уволился с государственной службы в 1947 году, чтобы вернуться в свою частную деятельность. В 1958 году он был председателем проекта по сохранению в Блумингдейле, программы по реабилитации района Верхний Вест-Сайд.

Помимо своей жены, бывшей Нетти Сильверстейн, мистер Хорш оставил дочь Ориолу Фарб из Амхерста, штат Массачусетс, и четырех внуков.
________________

В общем жизнь вполне неплохо у него сложилась после разрыва с Рерихом. О такой деятельности и статусе многие могли бы только мечтать.

Цитата:

Мир Огненный II, 237. Лишение благословения есть акт древнейшего Патриархата. Он далек от позднейших проклятий. Проклятие является уже продуктом невежества, но древнейший акт предусматривал нарушение связи с Иерархией. Связь Иерархии есть настоящее благословение со всеми последствиями. Спросят невежды: «мы много раз поносили все Высшее и, тем не менее, мы существуем; никакой огонь не спалил нас и ничто не угрожает нам». — Тогда поведем их на площадь, где в грязи пресмыкаются слепые нищие, и скажем — «вот тоже вы». Поведем в темницы, поведем в рудники, поведем в пожары, поведем на казни. — Скажем — «разве, не узнаете себя? Только пресеклась нить с Высшими и вы летели в бездну». — Устрашать не нужно, жизнь полна примерами таких ужасов. Помните, что нагнетение огня незримо, но ничто не минует последствия. Так можно видеть, как даже древние понимали справедливость закона и знали уже, что оскорбление Начал так велико и ужасно, что последствие не может быть немедленным.

Amarilis · 23.04.2019, 20:23

Цитата:

Сообщение от antares

...Скорее готов поверить тому, что Е.И. искренне считала Маяковского и Есенина людьми наглыми, а потому и приняла собственные мысли за послание Учителя.

Поэтому собственные мысли и были записаны как Дневники, а не для публичного изучения, если так, тогда зачем их сравнивать с ЖЭ и создавать из этого проблему?

Цитата:

Сообщение от antares

В общем в описываемой статье жизнь Хорша сложилась очень не похоже на жизнь такого мерзкого предателя, стяжателя и человеконенавистника, каким его принято считать в РД и это тоже заставляет задуматься.

Цитата:

Сообщение от Из сибири

В общем жизнь вполне неплохо у него сложилась после разрыва с Рерихом. О такой деятельности и статусе многие могли бы только мечтать.
А вот у Рерихов, если говорить о размахе их личной жизни, а не о продвижении Живой Этики, после разрыва отношений с Хоршами, все как бы замерло. Не было никаких активных поездок, экспедиций и каких-либо значимых проектов, сопоставимых с теми, которые ранее были при участии Хорша.

Коллеги, давайте проанализируем с другого ракурса и задумаемся, что известно миру о Хорше и что известно миру о семье Рерихов? Какой след мирового масштаба оставил после себя Хорш и Рерихи?

Владимир Чернявский · 23.04.2019, 21:45

Цитата:

Сообщение от Из сибири

В подтверждение своего предыдущего поста приведу выдержку из газеты Times 1979 года о почившем в возрасте 90 лет Луисе Хорше. Оригинал по ссылке.
Согласитесь, 90 лет - это вовсе не то, что грозило Хоршу, по прогнозу Елены Рерих в приведенной цитате от Зинаиды Фосдик:

Цитата:

если эта Рука оставит его, он погибнет рано или поздно, через год или три, ибо, неподготовленный, должен будет принять на себя всю тяжесть своей кармы в связи со своей виной и отступлениями...

Как же это понять? Или ведущая Рука его не оставила? Как впрочем сам Хорш и считал... Или же высказывания Елены Рерих в принципе не соответствовали реальному положению дел?.

Через несколько лет Хорш трагически потеряет наследника. Может это и была плата за совершенное?

Цитата:

Сообщение от Из сибири

Если вкратце, пробежаться по статье из это престижной газеты с мировым именем, в ней Луис Хорш признается специалистом по международным отношениям и основателем Institute of United Arts in New York City... а также основателем и президентом Музея Рериха, построенного в 1928 году, позже переименованном в Институт объединенных искуств - один из самых ранних городских музеев современного искусства.
В нем находились театр на 300 мест, школа изящных искусств и коллекция современного искусства с жилыми помещениями для художников над третьим этажом. Музей был свободен для публики и не брал комиссионных с продаж художников; школа была некоммерческой..

А ничего, что все эти организации были придуманы, иницированы, и продвинуты Рерихом, и его учениками? Благодаря его таланту и имени?
Или Вы снова не изучили вопрос, а просто транслируете первое найденное, что подходит под Ваши теории?

Из сибири · 23.04.2019, 16:50

[quote=antares;671598]

Цитата:

.Фосдик "...Также можно сказать ему [Хоршу], если придет момент, чтобы он знал, что Рука, охраняющая его, отстраняет от него удары, предупреждает его об опасности, возвеличивает его и его благосостояние, а если эта Рука оставит его, он погибнет рано или поздно, через год или три, ибо, неподготовленный, должен будет принять на себя всю тяжесть своей кармы в связи со своей виной и отступлениями.

Как известно тот, кто по идее должен быть больше всех наказан - Луис Хорш за его отступничество от Рерихов, и откровенное последующее растаптывание авторитета и значимости Рерихов, прожил достаточно благополучную и полезную для америанского общества жизнь. Он был человеком востребованным культурных кругах и я думаю, можно назвать достаточно много благодарных ему, одаренных творческих американцев, как художников, так и музыкантов и актеров театра, которым дал возможность показать себя миру. Вот ведь какая незадача...

Предупредительная угроза Елены Рерих на счет возможного отступничества Хорша на практике не сработала.

antares · 23.04.2019, 19:26

Цитата:

Сообщение от Из сибири

Цитата:

Сообщение от antares

Цитата:

.Фосдик "...Также можно сказать ему [Хоршу], если придет момент, чтобы он знал, что Рука, охраняющая его, отстраняет от него удары, предупреждает его об опасности, возвеличивает его и его благосостояние, а если эта Рука оставит его, он погибнет рано или поздно, через год или три, ибо, неподготовленный, должен будет принять на себя всю тяжесть своей кармы в связи со своей виной и отступлениями.

Как известно тот, кто по идее должен быть больше всех наказан - Луис Хорш за его отступничество от Рерихов, и откровенное последующее растаптывание авторитета и значимости Рерихов, прожил достаточно благополучную и полезную для америанского общества жизнь. Он был человеком востребованным культурных кругах и я думаю, можно назвать достаточно много благодарных ему, одаренных творческих американцев, как художников, так и музыкантов и актеров театра, которым дал возможность показать себя миру. Вот ведь какая незадача...

Предупредительная угроза Елены Рерих на счет возможного отступничества Хорша на практике не сработала.

И это, на мой взгляд, лишь еще одна иллюстрация самообольщения, выдаваемого за понимание утверждений Агни-Йоги.

Можно вспомнить как часто и однозначно в дневниковых записях Е.И. записывала якобы от Владыки про то, что Он ручается за победу над Хоршами, что победа будет однозначно и яркая. Не думаю, что Учитель мог так ошибаться. А вот Е.И. страстно ею желаемое легко могла принимать за действительные утверждения Учителя.

И несмотря на то, что в дневнике 26 года смерть Маяковского и Есенина как наглых людей объявляется якобы Учителем полезной, мое сердце не готово этому поверить. Скорее готов поверить тому, что Е.И. искренне считала Маяковского и Есенина людьми наглыми, а потому и приняла собственные мысли за послание Учителя.

Сидхартa · 23.04.2019, 19:34

антарес, закругляйте свое кликушество. Если вначале разборок новых писем еще можно было вас читать, хотя уже тогда ваши цветные посты и разными шрифтами уже говорили за себя, то сейчас, ИМХО, вам лучше сделать паузу и отдохнуть....а то будет "как вчера".

csdoc · 23.04.2019, 19:17

Цитата:

Сообщение от antares

...не остается сомнений в том, что выложенные дневники 50х годов записаны именно рукой Е.И. Рерих.

Теперь у Вас два выбора -

1. или верить в оргии Урусвати с Люцифером и в Злобных Иерархов, и... через энное количество лет надеяться понять, что "мама была права".

antares, монада на своем пути проходит большое количество воплощений, в том числе в виде минералов, растений, животных, людей, и т.д. и т.п.

Например, Ваша монада когда-то была воплощена в каком-то растении и потом в каких-то животных и на своем пути к теперешнему состоянию эти животные совершали большое количество неэтичных и некорректных поступков. Следующий этап - воплощение в теле человека. Вы считаете что все и всегда делали правильно и никогда не ошибались, в том числе и никогда не участвовали в прошлых жизнях в каких-то оргиях?

О чем говорят так называемые "новые записи" Е.И.Рерих? Только о том, что и она когда-то была обычным человеком и тоже совершала какие-то ошибки в прошлых манвантарах.

В параграфе 304 книги Иерархия написано:

Зачем же Вы сейчас занимаетесь мифотворчеством, утверждая что Е.И.Рерих в прошлых воплощениях в прошлых манвантарах не могла совершать какие-либо ошибки, будучи на тот момент обычным человеком?

Про "Злобных Иерархов" - это Вы сами придумали, приписывая другим придуманные Вами мотивы и эмоции.

Если Е.И.Рерих вполне допускала, что эта информация может быть правдой и не уничтожила свои записи 50-х годов, зачем же Вы сейчас пытаетесь утверждать что то, что написано в новых записях в принципе невозможно? Вы лучше за Е.И.Рерих понимаете и оцениваете ситуацию? Не слишком ли много самоуверенности, несоизмеримости, предрассудков, лицемерия, сектантства и фанатизма?

Если не хватает возможностей понять, что, зачем и почему там написано - не лучше ли будет отложить эти новые записи в сторону и заняться чем-то более полезным?

Зачем это Вам надо - устраивать заседание синедриона и пытаться судить Е.И.Рерих?

Цитата:

Сообщение от antares

2 или добросовестно исследовать, как и кем были посеяны семена, которые дали горькие плоды в РД в виде всеобщего страха, предрассудков, лицемерия, сектантства, фанатизма, готовности предать ближнего и т.д. - всех тех прелестей, чем сейчас к глубочайшему сожалению наполнено РД, и в результате чего оно и находится в таком плачевном состоянии. И почему это все самым явным образом нарушает Основы и Этику Агни-Йоги?

И не из вот этих ли, например, наставлений Е.И., и Н.К., которые приводит З.Фосдик (Верный Страж) в своих воспоминаниях растут ноги тех представлений современных рериховцев, что каждый, кто скажет критическое слово о Рерихах - будет чуть ли не уничтожен однозначно (на Сатурн, в Тишину Молчания и т.д.)?

Вы уверены что сами свободны от метакогнитивных искажений, например, таких как Эффект Даннинга — Крюгера и что Ваша высокая уверенность в себе не является самоуверенностью, порожденной невежеством и самомнением?

Сидхартa · 23.04.2019, 19:24

Цитата:

Сообщение от antares

Теперь у Вас два выбора -

1. или верить в оргии Урусвати с Люцифером и в Злобных Иерархов, и... через энное количество лет надеяться понять, что "мама была права".

2 или добросовестно исследовать, как и кем были посеяны семена, которые дали горькие плоды в РД в виде всеобщего страха, предрассудков, лицемерия, сектантства, фанатизма, готовности предать ближнего и т.д. - всех тех прелестей, чем сейчас к глубочайшему сожалению наполнено РД, и в результате чего оно и находится в таком плачевном состоянии. И почему это все самым явным образом нарушает Основы и Этику Агни-Йоги?

Это у вас "два выбора" (

) - вы сами себя поставили в такое положение.
У меня его нет и никогда не было.

. Фсе что вы привели в высказываниях ЕИ - имеет и другое, более корректное и адекватное прочтение. Я, например, в них не вижу всего того, что вы тут нанесли в одну большую грязную кучу. Сами ее и разгребайте. Даже не буду разбирать подробно - пустое фсе это.

Вы уже сильно заговорились - выше всякой меры...особенно забавно ваше - "готовность рериховцев предать ближнего". Вот прям вижу фсех рериховцев, целеноправленно готовящихся предать ближнего..(а потом и фсех дальних - чо мелочиться.

) .. и среди них уже есть полностью "готовые".

..и впереди фсех антарес. Ветер в спину.. или пониже.

.

Michael · 24.04.2019, 09:58

Цитата:

Сообщение от antares

Теперь у Вас два выбора -
1. или верить в оргии Урусвати с Люцифером и в Злобных Иерархов, и... через энное количество лет надеяться понять, что "мама была права".
2 или добросовестно исследовать, как и кем были посеяны семена, которые дали горькие плоды в РД в виде всеобщего страха, предрассудков, лицемерия, сектантства, фанатизма, готовности предать ближнего и т.д. - всех тех прелестей, чем сейчас к глубочайшему сожалению наполнено РД, и в результате чего оно и находится в таком плачевном состоянии. И почему это все самым явным образом нарушает Основы и Этику Агни-Йоги?.

Выборов больше чем два.

Мой выбор - идти дальше, а не копаться в том, о чём недостаточно информации.

Да, есть какая-то ерунда в новых текстах, но сейчас невозможно получить ответы на некоторые вопросы, поэтому нет смысла терзать себя и других, проще оставить как есть до лучших времен.

Как были посеяны семена и так известно: в людях есть несовершенства и есть сознательное противодействие определенных сил, пытающихся обратить все добрые начинания во зло.

Рерихи не дейстовали в одиночку, их миссия была "завязана" на других людей, со всеми собственным и чужими "нелинейностями", как и всегда бывает в жизни.

Иерархия не вторгается в свободную волю.