Новые записи ЕИР

[Кайвасату]

Сообщение от antares

Особенно когда в 1952 году утверждается, что Владыка изгнал Колдунью из тела Девики, а затем в 1953 году:

Т.е. Девика или сама по себе тоже колдунья, или изгнанная Колдунья все же осталась не изгнаной совершенно. Выставки, организованные Девикой, тоже объявляются страстно убогими, но тем не менее в следующем воплощении Девика "уявится лучшей художницей Индии".

antares, а почему Вы не допускаете самое простое объяснение о том, что уже после изгнания слово "Колдунья" в некоторых фрагментах просто осталось как имя нарицательное или же прозвище, в общем обозначение, к которым часто прибегает автор, не желая использовать в тексте настоящих имён?

[Альдебаран]

Сообщение от Michael

Где могут быть оригиналы, попавшие в Россию, не знаю, их могли банально уничтожить, могли спрятать.

И кто их мог уничтожить или спрятать, Шапошникова что ли? Все же в МЦР хранилось.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Я так понимаю, что большинство моих сообщений просто не прочитывается.

я уже писал, что в Письмах нет ничего про козлов и проч. А наличие фрагментов объясняется элементарно: использованием оригинальных записей для изготовления подделки.

Теоретически это, возможно. Тем ни менее эта версия ничуть не более обоснована, чем та, что это лишь подтверждает подлинность записей.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

И кто их мог уничтожить или спрятать, Шапошникова что ли? Все же в МЦР хранилось.

Косвенно по поведению Шапошниковой можно сделать предположение о том, что она знала записи и знала именно в таком виде. Ведь не зря не хотела публиковать и имела такое отношение к Девике...

[Альдебаран]

Сообщение от Michael

Я так понимаю, что большинство моих сообщений просто не прочитывается.

я уже писал, что в Письмах нет ничего про козлов и проч. А наличие фрагментов объясняется элементарно: использованием оригинальных записей для изготовления подделки.

Тоже думал о такой вероятности. Но Владимир Чернявский приводил один хранящейся в Нью-Йорке скан письма ЕИР, где есть целый абзац от Владыки со смущающими многих "словами" ярый, оявился, тут. Да и написано прям точь в точь как в новых записях. К тому же в поздних письмах ЕИР стало заметно использование этих слов самой Рерих.

[antares]

Сообщение от Кайвасату

antares, а почему Вы не допускаете самое простое объяснение о том, что уже после изгнания слово "Колдунья" в некоторых фрагментах просто осталось как имя нарицательное или же прозвище, в общем обозначение, к которым часто прибегает автор, не желая использовать в тексте настоящих имён?

Ярая не может измениться и яро сотрудничает с Лукавой Страной.

А потом, не прошло и года, как:

Девика – прелестное существо и не утруждает меня... 24.02.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко

А потом, как говорится, жили они долго и счастливо...

[Кайвасату]

А потом, не прошло и года, как:

А потом, как говорится, жили они долго и счастливо...

Это, конечно, не ответ на мой вопрос...

Что касается того, может ли в принципе кто-то и что-то измениться, то мы давно знаем, что абсолютно всё постоянно изменяется, и даже сатане Ориген не отказал в этой возможности, за одну мысль о чём был подвергнут анафеме.

Вспомним еще и йога из книг Живой Этики и "Всё возможно!!!"

Что же до второго момента, то это по-моему объясняется также легко и просто самым объяснением: степень открытости и доверия в дневнике и в письме к Дутко различны...

[csdoc]

Сообщение от antares

Такой цитаты в новых записях нет.

Документ на сайте ГМР: http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-120.pdf
Расшифровка в виде текста: http://urusvati.group/viewtopic.php?t=171&start=40#p2054

Есть фрагмент текста на странице 39:

_______

8/5. Яро не являй сотрудничества с К. Яро не являй ей никаких заказов, кроме гребней, и не являй никакой откровенности с лукавой К. Ярая не может измениться и яро сотрудничает с Лукавой Страной.
_______

Потом идет примерно полстраницы текста на другие темы

_______

Ояви сыну Семя Бессмертия в передней части Яйца Таламуса, в передней, но не в задней, где собирается семя для преображения и для прохождения его по Вагусу через солнечное сплетение в область Муладхара для нового подъема по Пингала в средний мозг и нового отложения в переднюю часть Яйца.
_______
Веснушки оявляются не только от ярого воздействия Солнца, но ярая прежняя пигментация кожи выявляется при воздействии привычного солнца им.
_______

Ярая оявится на лучшем тебе времени будущей осенью.
_______

Но яро не являй нового сомнения в сказанные Мною тебе новые Откровения и о яром Нашем сотрудничестве с другими планами и планетами, и ярого Нашего созидания там нового Мира и нового типа человечества, и всей жизни на них. Яро не являй лукавого сомнения в Мои Слова. Яро Мы знаем все возможности Земли и ярого усовершенствования земного типа человека при открытии всех его нервных центров, оявленных во внутреннем человеке.
Моя Жена являет страстное сотрудничество с Моими центрами, и ярая страстно открыла свои сокровенные центры.
_______

и только после этого на 40-й странице документа встречается фрагмент текста:

_______

Сотрудница Моя страстно чует, насколько ярая лукавит с тобою. Ярая страстно яро лукавая сущность, но ярая страстно тоньше их, и ярая лукавит с тобою. Но ярая лукавая сущность сотрудничает со Мною на яро страстной любви к сыну. Ярая любит сына. Явление лучшего сотрудничества установилось среди них. Конечно, оно могло установится гораздо раньше, но сейчас оно определенно установилось. Ярая определенно уйдет, когда время подойдет. Ярая тут отъедет, и ярый оявится на острой тоске.
Ярая сотрудница Моя сотрудничает со Мною на новой волне страстного напряжения в сокровенной железе и в яром "Узелке". Ярый "Узелок" стал много сильнее вращаться, и ярый тут скоро оявится на новой силе восприятия, родная, яро оявись тут на Моем Луче. Яро воздержись на яром уявлении во всем и оявись на сокращении сотрудничества с Колд. Ярая сейчас оявлена на большой осторожности тут передачи Сообщений. Ярая будет лукавить, но скажет ей: "Воздержитесь от поездки в Америку и яро не доверяйте Америке". Ярая страстно много обещает, но ничего не уявит вам, коме страстных расходов. Но лучшая сотрудница Индии − Моя Новая Страна, но яро нужна осторожность с Америкой. Конечно, Моя Страна уявит Вам новое сотрудничество.
_______

Первый и второй фрагмент текста скорее всего о совершенно разных людях, которые обозначены в тексте как "К." и "Колд."

Сообщение от antares

А потом, не прошло и года, как:

А потом, как говорится, жили они долго и счастливо...

[Said]

Сообщение от ninniku

С этической позиции вся ситуация просто блеск!

А то. ( самое главное надавить на мораль )

Вы ж не присутствовали с Е.И. Рерих , рядом , когда Девика приезжала. О последствиях можно найти в Н.З. .

[Said]

" Вот и Инге осознала, какой ущерб незнание языка, на котором дается так много самого сокровенного! Она видит количество тетрадей и стопы страниц, которые она могла бы читать и изучать, а сейчас она только знает о существовании их и имеет несколько страниц, которые я могу перевести ей. Но у меня нет времени, ибо я должна собирать новые записи, и терять время на переводы старых несоизмеримо. Вот почему я так горевала, что никто из наших американских сотрудников не мог осознать необходимости знания языка Учения. Тяжело сознавать, сколько радостного, неоценимо прекрасного не может быть поведано из-за недостатка знания языка. "

Письма Е.И. Рерих Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 52. 52. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик 16 сентября 1951 г.)

[csdoc]

Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым, [1954]

Не пишу много, родные, ибо нужно, чтобы установился правильный ритм в обмене писем. Очень хотелось бы, чтобы мое письмо от 24 февр[аля] дошло до Вас. Оно было послано простой почтой. Родные мои Ниночка и Борис, верю, что наша встреча не за горами. Вы мне нужны, родные. Кому смогу доверить прекрасные страницы и новые знания о Центрах?

На сайте Музея Рерихов новые знания о Центрах выложены в виде трех файлов:

135. Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть I. 1944 - 1950 машинопись русский 132

136. Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть II. 1950 - 1953 машинопись русский 105

137. Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть III. 1950 - 1953 машинопись русский 206

[Сидхартa]

Сообщение от Кайвасату

Так кто по-вашему мнению является автором записей?

А зачем вам это - хотите познакомиться? Вы спрашиваете так, как будто речь идет о соседе по лестничной клетке.

Вполне возможно, что после известных(?) преобразований ЕИ, был процесс испытания.Практика -критерий Истины, как говорится. Там тоже могло быть использовано Окно Овертона (а как иначе?). Этим можно объяснить, что какие-то фрагменты были обнародованы ЕИ.

ЗЫ: Ссылка про козлов: https://shkolazhizni.ru/animal/articles/70592/

[Futuris]

Сообщение от Michael

Хотели как раз не в России, а группа из Германии при поддержке из других стран интенсивно продавливала публикацию через Мин.культуры.
Была организована травля Д. Попова на сайте "Живая этика в Германии" (старое название).

Я описал итоги, без предварительных перепитий. Про бешеную деятельность развитую Люфтом мне известно. И пасквиль на Попова, который он перепостил я тоже видел. Кстати он ходил по сети задолго до этого, но Люфта это, конечно, не оправдывает.
Хотел ответить более расширенно, но видимо ограничили число знаков.)))

[ninniku]

Сообщение от Кайвасату

Вообще-то с технической точки зрения достоверность почерковедческой экспертизы крайне высока и оценивается специалистами в районе 99% точности.

Чтоб вы знали: экспертиза почерка по фотокопии или скану полностью исключена. Уместно ждать пожара или потопа какого-нибудь, которые повредят иои уничтожат оригиналы и тогда вопрос навеки снят 😃 Никто сейчас не будет делать экспертизу ибо она опасна. Либо "закажут" экспертизу с заведомым результатом. И кто проверит? Оригиналы остаются в руках захватчиков. Скоро они будут уничтожены. Так или иначе. Останутся копии и "экспертиза". И все. Дело сделано....

[ninniku]

Сообщение от Said

А то. ( самое главное надавить на мораль )

Вы ж не присутствовали с Е.И. Рерих , рядом , когда Девика приезжала. О последствиях можно найти в Н.З. .

Вот поэтому и я уверен, что НЗ подделка.

[ninniku]

Сообщение от Said

А то. ( самое главное надавить на мораль )

Вы ж не присутствовали с Е.И. Рерих , рядом , когда Девика приезжала. О последствиях можно найти в Н.З. .

Я видел видеозаписи Девики и СНР.

[Сидхартa]

Сообщение от ninniku

Я видел видеозаписи Девики и СНР.

Я видел их наяву. Видел как СНР прямо "шарахнулся" от старушки-Богдановой, которая хотела подойти к нему.

[ninniku]

Сообщение от Michael

Этими текстами компрометируется Учение, его Источник и проводники - Рерихи.
Но сторонники текстов делают вид, что ничего такого.

С самого момента появления АЙ делались попытки отвлечь людей от Учения, подменить и т.д. Вспомните многочисленные "продолжения", явления "учителей", новые тексты от имени Владык и т.д.
Но это все отбивалось, не давало нужного эффекта. Эти попытки не могли решить двуединую задачу компрометации Учения и его Источника. Оставалось одно. Подменить то, что никто не видел, но о существовании их известно - сокровенные записи бесед. Такая подмена решает задачу сразу и на перспективу.
Особенности операции я уже подметил и изложил. Сегодня говорю о возможном завершении. Записи должны быть уничтожены. Пожар, прорыв водопровода ...и все. Никакой экспертизы в будущем. Но копии остались и живут своей жизнью. Решают свою задачу компрометации и Учения и Источника. На века вперед.

[ninniku]

Сообщение от Сидхартa

Я видел их наяву. Видел как СНР прямо "шарахнулся" от старушки-Богдановой, которая хотела подойти к нему.

От Дэвики тоже шарахался?

[Сидхартa]

Сообщение от ninniku

От Дэвики тоже шарахался?

Не, тут как раз не было ничего подобного, наоборот даже.