тьма невежества

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Вероятно, когда мы говорим об однозначности, мы предполагает равные восприятия одного и того же феномена разными людьми. Это невозможно.(ИМХО). Такой однозначности нет...и никогда не будет. Даже отпечатки пальцев у 9000 000 000 человек разные, что уж говорить о человеческих душах.

Я имел в виду, что та мера, о которой я говорю "это — моё", может быть непосильной для другого человека. Как мне непосильно, пока, что-то другое. Важно, по моим данным, признать: "то-то и то-то мне, пока, не по силам, но может быть по силам кому-то другому". Смирение это называется, если не путаю.

Сообщение от яБорис

Вот и вернулись мы в исходную точку.
Иисус говорит, что нет тех вопросов человеческой души к Богу, на которые он не может получить ответы. Возможно, дело лишь в том...насколько сильно мы желаем найти этот ответ.

Да, если это вопросы человеческой души к Богу. Пока человек пребывает в иллюзиях мира сего, его потуги — тщетны. А будет искать Царство Небесное — всё и наладится, со временем.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Я имел в виду, что та мера, о которой я говорю "это — моё", может быть непосильной для другого человека. Как мне непосильно, пока, что-то другое. Важно, по моим данным, признать: "то-то и то-то мне, пока, не по силам, но может быть по силам кому-то другому". Смирение это называется, если не путаю.

А о чём мы говорим? И что этой мерой меряем? Смирение это о гордыне, а не об ответственности. Так думаю.

Сообщение от Nyrh

Да, если это вопросы человеческой души к Богу. Пока человек пребывает в иллюзиях мира сего, его потуги — тщетны. А будет искать Царство Небесное — всё и наладится, со временем.

Так, на мой взгляд, и не осознающий своё нахождение во тьме невежества человек не будет искать выход из положения. Зачем такому человеку Царство Небесное?

Я слова Вольтера привел с определенной целью. Цель очень и очень многих людей не о Царствии Небесном думание, а элементарное выживание.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

А о чём мы говорим? И что этой мерой меряем? Смирение это о гордыне, а не об ответственности. Так думаю.

Когда больше четверти века назад я пришел к Живой Этике, мне был непонятен вопрос планетарного мышления. Непонятно было "что это такое и с чем его едят". Так и разрабатывал эту тему потихоньку, пока, совсем недавно, не понял, что количество таки перешло в качество и помыслить в масштабе планеты нашей уже могу. А смирение в том, чтобы понимать, что это достижение никак не делает меня всемогущим, но всего лишь даёт возможность понимать что во всяком безобразии на нашей планете, отчасти, есть и моя вина.

Сообщение от яБорис

Я слова Вольтера привел с определенной целью. Цель очень и очень многих людей не о Царствии Небесном думание, а элементарное выживание.

Вот потому-то и цитировал про бревно и сучек в глазах. Как вижу я, все написано: сначала, бревно из своего глаза, а после — сучек из глаза брата своего, который не имеет возможности думать о Царстве Небесном. А для чего ещё нужны монахи?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Когда больше четверти века назад я пришел к Живой Этике, мне был непонятен вопрос планетарного мышления. Непонятно было "что это такое и с чем его едят". Так и разрабатывал эту тему потихоньку, пока, совсем недавно, не понял, что количество таки перешло в качество и помыслить в масштабе планеты нашей уже могу. А смирение в том, чтобы понимать, что это достижение никак не делает меня всемогущим, но всего лишь даёт возможность понимать что во всяком безобразии на нашей планете, отчасти, есть и моя вина.

Покаяние есть та ступенька на пути вверх, без которой этого подъема просто не будет.(имхо) Однако человек часто кается совсем не в том, в чем должен был бы повиниться.

Сообщение от Nyrh

Вот потому-то и цитировал про бревно и сучек в глазах. Как вижу я, все написано: сначала, бревно из своего глаза, а после — сучек из глаза брата своего, который не имеет возможности думать о Царстве Небесном. А для чего ещё нужны монахи?

Написано ведь не только это. Как Вы и сказали миссии у людей разные, но служат все они одной цели. Может быть это и есть главное - понять Его волю. Но понять вряд ли получится без включения в этот процесс человеческого сердца.(имхо)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Покаяние есть та ступенька на пути вверх, без которой этого подъема просто не будет.(имхо) Однако человек часто кается совсем не в том, в чем должен был бы повиниться.

Ну надо же с чего-то начинать. И, думается мне, невозможно настоящее покаяние в том, чего человек не осознаёт, чего за собой не числит.

Сообщение от яБорис

Написано ведь не только это. Как Вы и сказали миссии у людей разные, но служат все они одной цели. Может быть это и есть главное - понять Его волю. Но понять вряд ли получится без включения в этот процесс человеческого сердца.(имхо)

Да, совершенно тут с Вами согласен. И мой путь, например, начался с произведшего на меня, подростка, впечатление рассказа (или как эта литературная форма называется) Владислава Петрова "Пониматель". Да, без сердца — никак.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Ну надо же с чего-то начинать. И, думается мне, невозможно настоящее покаяние в том, чего человек не осознаёт, чего за собой не числит.

Может быть и не числит за собой, потому что так удобней? Мы всегда ищем самооправданий. Наше эго работает.

Сообщение от Nyrh

Да, совершенно тут с Вами согласен. И мой путь, например, начался с произведшего на меня, подростка, впечатление рассказа (или как эта литературная форма называется) Владислава Петрова "Пониматель". Да, без сердца — никак.

Может недостаточное количество сердца во взгляде на действительность и есть то "бревно" в нашем глазу?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Может быть и не числит за собой, потому что так удобней? Мы всегда ищем самооправданий. Наше эго работает.

Тут есть разница, как я вижу: совсем ничего не числит за собой или, всё же, что-то такое о себе понимает. Планетарный масштаб мне понадобился по вполне конкретной причине:

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй. Такие деления называются огненными. Никто, кроме сердца, не укажет границу этих частей. Но пусть огненно будет начертана последовательность.

Сообщение от яБорис

Может недостаточное количество сердца во взгляде на действительность и есть то "бревно" в нашем глазу?

Ага. Только можно быть вполне уверенным в своей сердечности. Тут без критерия истины — никак.

[Djay]

Сообщение от Nyrh

Когда больше четверти века назад я пришел к Живой Этике, мне был непонятен вопрос планетарного мышления. Непонятно было "что это такое и с чем его едят". Так и разрабатывал эту тему потихоньку, пока, совсем недавно, не понял, что количество таки перешло в качество и помыслить в масштабе планеты нашей уже могу. А смирение в том, чтобы понимать, что это достижение никак не делает меня всемогущим, но всего лишь даёт возможность понимать что во всяком безобразии на нашей планете, отчасти, есть и моя вина.

В любом случае ответственность "за себя" - уже достижение.
Люди не мыслят себя ответственными - крайне редко, во всяком случае. Потому все разговоры "о фарисействе", как ни странно, не о себе-красивом! Если заговорили о грехах - о чужих. Мало кто подумает: "а не обо мне ли сказано?".