Шамбала - Идти ли?

[Djay]

Сообщение от redhaired

Поэтому, почитав посты в этой теме, задаюсь вопросом: почему мнения о возможности пути в Шамбалу "зависли" на уровне физического похода с рюкзаками? Ведь если говорится о реальности земной Шамбалы, это еще не значит, что туда реально попасть в физическом теле. Да и зачем, когда можно совершать полеты в астрале или ментальном теле?

Полагаю, что всяким залетным-астрально туда еще меньше шансов попасть, чем протопав по горам с рюкзаком.

[Эвиза]

Femida, спасибо, что поделились информацией.

Кажется с этого форума Нараяма Софью и увёл. Возможно кто-то думал о том. как сложилась её судьба в дальнейшем.

Femida, понятно, что люди, проведшие в таких условиях, как описано, 10 лет, не могут быстро перестроиться в мышлении.
Дело в том, что когда читаешь эти откровения, то получается, ГА такой единственный на всю Россию и страны бывшего СНГ тёмный манипулятор и методы у него самые изощрённые и т.д..

Но, если ушедшие почитают статьи на тему "Как зомбируют в сектах", то они увидят повторяющиеся приёмы во всех сектах.
Везде стараются первым делом (сначала не так заметно ) вырабатывать беспрекословную веру своему гуру и подчинение.
Везде для этого вас сначала облизывают, поют дифирамбы, а потом начинают закручивать гайки.

Сект сейчас наплодилось огромное количество. Ведь сейчас в свободном доступе техники обучения гипнозу, НЛП и т.д..
Поэтому часто гуру становятся люди получившее профессиональное психологическое или медицинское образование, а также прошедшие всякие курсы по психологии и манипулированию.

И Александров не звезда манипуляции, как это следует из разоблачающих текстов. Зомбировать на природе, в оторванном от социума месте...таких сект пруд пруди.
А вот зомбировать в социуме, когда человек живёт в семье и годами (по 20 лет) работает на секту, даже не понимая её истинных целей, вот этому ГА ещё учиться и учиться.

Почему-то родители думают, что их дети никогда в секту не попадут и не читают и не изучают способы затягивания в секту, не ведут с детьми бесед на эти темы. Когда гром грянет, то будет поздно.

Первым делом, когда человек попадает в секту, то надо задать себе вопрос:
"А почему я сюда попал? За какие черты моего характера меня зацепили?
Что меня привлекло сюда?"

И честно проработать себя в этом направлении.
Если человек хотел духовных знаний и помогать людям, то ему довольно быстро идут подсказки, что что-то происходит не так в этом обществе.
Надо быть наблюдательным к мелочам в поведении адептов и иметь мужество вовремя уйти.

Если пострадавший от секты не проработает свои ошибки, то после Нараямы, будет Нараяма номер два, потом Нараяма в квадрате.

Это я видела на примерах своих знакомых, побывавших в секте. И Нараямы в том числе.

Как говорится "Жизнь - настойчивый учитель. Она повторяет уроки, пока мы их не выучим".

Когда-то я распечатала этот афоризм на листе большими буквами и повесила на входную дверь изнутри. Мои домашние уходя из дому прочитывали эту надпись. Кому-то помогло, а кому-то было бесполезно.

[Радослав]

Сообщение от redhaired

Мой взгляд на вопрос о Шамбале не имеет ничего общего с закоренелостью суждения, так как я новичок в Агни Йоге. Но позвольте поделиться одним своим опытом.

Однажды, лет 10 назад, я дерзнула просить Христа показать мне Его обитель. В моем представление это должна была быть какая-то небесная обитель с обитающими там небесными существами и ангелами. Но однажды ночью мне приснился сон. А точнее это был и не сон вовсе, а полет в астральном теле (такие полеты легко отличить от обычных сновидений, они отличаются большой реалистичностью происходящего). Я увидела себя посреди гор, и мне показалось это очень странным. Белоснежные шапки горных вершин окружали все пространство вокруг меня. Я видела только часть этого пространства, как бы слева – сплошная гряда белоснежных вершин. Что было справа, я даже не поняла. Потому что поглядев на горы, и увидев, что сама нахожусь на одной из этих вершин, и кругом снег, я вдруг увидела солнце, которое не слепило глаза и находилось совсем недалеко от меня, как будто бы даже рядом! Оно светило и освещало все вокруг, но глаза от этого не болели. Вдруг я почувствовала, что от Солнца исходит такая любовь и благодать, которую сложно описать словами. Несколько секунд я стояла к Нему лицом и наполнялась этим чувством все больше и больше до тех пор пока не начала…. падать. Падение не сопровождалось чувством страха, но было достаточно неприятно и совсем не хотелось разбиться. Когда я окончательно упала, то в тот же момент открыла глаза, проснувшись. На меня обрушилось такое чувство колоссальной разницы между тем миром и этим, что я даже не сразу сообразила что вообще происходит: так серо и тускло кругом, и не потому что ночь, темнота, а потому что ощущения самого места такие. «Где я?» - это был первый вопрос, прозвучавший в моем пробужденном сознании. Второй вопрос – «Что это было?» И самое интересное то, что на второй вопрос я искала ответ много лет, до тех пор, пока не пришла к УЖЕ. А до этого у меня даже не было никакого понятия об Иерархии Сил Света, о Шамбале, о Владыках. Только позже я поняла, Кто мог быть тем Солнцем и почему от Него исходило такое чувство любви, благости и неземного счастья.

Поэтому, почитав посты в этой теме, задаюсь вопросом: почему мнения о возможности пути в Шамбалу "зависли" на уровне физического похода с рюкзаками? Ведь если говорится о реальности земной Шамбалы, это еще не значит, что туда реально попасть в физическом теле. Да и зачем, когда можно совершать полеты в астрале или ментальном теле?

Один сон Вас в чем то убедил? Но Cham bar это жизнь ежесекундная по личному убеждению без всяких манифестаций ( ногами можно фистировать)

[запахгардении]

Сообщение от algreider8

Дорогие мои, я искренне сокрушаюсь Сердцем, видя что никто из нас (я, во всяком случае, не видел) даже не допускает возможности пойти в Братство...
Почему никто не мечтает в этом Священнейшем месте, хотя бы, побывать?

Честно говоря из такого длинного поста-призыва мне осталось непонятным, это призыв к мечте или действительно к путешествию единомышленников? Потому и не голосую.
О чем мечтать - дело индивидуальное, но путешествовать с единомышленниками без излишней шумихи (хоть в Шамбалу, хоть на Северный Полюс) - я всегда ЗА.

[Эвиза]

Сообщение от запахгардении

Честно говоря из такого длинного поста-призыва мне осталось непонятным, это призыв к мечте или действительно к путешествию единомышленников? Потому и не голосую.
О чем мечтать - дело индивидуальное, но путешествовать с единомышленниками без излишней шумихи (хоть в Шамбалу, хоть на Северный Полюс) - я всегда ЗА.

запахгардении, это был пост-призыв сектанта из секты Глеба Александрова, он же Нараяма. В "Шамабалу" он Вас поведёт под именем Дмитрия Раевского.
Для того здесь и открывалась эта тема со всеми призывами.

запахгардении, если Вы считаете себя готовым для Шамбалы и желаете пройтись с вышеназванной личностью, то готовьте деньги. За просто так Раевский не водит.

Если Вы почитаете откровения уже сходивших с Раевским в "шамбалу", то должны иметь ввиду, что если Вам по дороге станет плохо или какие ещё неприятности случатся, то Вас по дороге бросят и дальше пойдут. Не барское это дело "ученика Махатм" Вами заниматься. Значит, Вы не готовы в "шамбалу".
Сам Раевский, он же Нараяма, он же Александров и т.д. уже был в "шамбале" 7 раз, а до этого летал туда постоянно в тонком теле.

Для идущих в Шамбалу хочется напомнить, что Елена Ивановна писала

«имейте в виду, что никогда не может быть выдано точное географическое местонахождение не только главной Твердыни (Шамбалы), но даже отдельных Ашрамов»

не говоря уже о тех нравственных качествах, которыми должен обладать человек.

[запахгардении]

Разумеется, прежде чем отправиться в путь я проверяю будущих спутников, мне к тому же важно являются они единомышленниками или нет.
В любом случае, спасибо, Эвиза, за предупреждение.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

Для идущих в Шамбалу хочется напомнить, что Елена Ивановна писала

«имейте в виду, что никогда не может быть выдано точное географическое местонахождение не только главной Твердыни (Шамбалы), но даже отдельных Ашрамов»

не говоря уже о тех нравственных качествах, которыми должен обладать человек.

Вот я до сих пор не могу понять, к чему эта постоянная таинственность во многих пояснениях Елены Ивановны? Это не географические "места", чтобы они могли иметь точный "адрес". Вот из-за предоставления читающему самому додумываться зловредные явления типа нараямовщины и других "-щин" и возникают. Не на ровном месте.

[Эвиза]

mika_il, в АЙ есть такой параграф

Аум, 148


"Третий знак о Сокровенной Тайне также осознан лишь немногими. Легкомыслие шепчет, что не нужно все Сокровенное. Самомнение подсказывает, что все должно быть доступно, но человек, ослепленный молнией, вопиет о нестерпимом Свете. Человек, придавленный громадою мысли, жалуется на невозможность вместить ее. Поистине, Сокровенное есть соизмеримость, которая дает возможность подниматься без шатания. Тайною Мир держится. Нет предела Беспредельности".

mika_il, как Вы понимаете этот параграф?

[Djay]

Сообщение от mika_il

Вот я до сих пор не могу понять, к чему эта постоянная таинственность во многих пояснениях Елены Ивановны? Это не географические "места", чтобы они могли иметь точный "адрес". Вот из-за предоставления читающему самому додумываться зловредные явления типа нараямовщины и других "-щин" и возникают. Не на ровном месте.

Так это же не таблица умножения, чтобы наизусть... Да и то, не мешает вспомнить иногда механизм.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

mika_il, в АЙ есть такой параграф

Аум, 148


"Третий знак о Сокровенной Тайне также осознан лишь немногими. Легкомыслие шепчет, что не нужно все Сокровенное. Самомнение подсказывает, что все должно быть доступно, но человек, ослепленный молнией, вопиет о нестерпимом Свете. Человек, придавленный громадою мысли, жалуется на невозможность вместить ее. Поистине, Сокровенное есть соизмеримость, которая дает возможность подниматься без шатания. Тайною Мир держится. Нет предела Беспредельности".

mika_il, как Вы понимаете этот параграф?

Я понимаю только что, чтобы тайна/таинство вершилась с пользой, должна быть оставлена возможность поиска/проникновения, но почва для глупостей и спекуляций должна быть пресечена. В этом для меня смысл утверждения "истина должна быть возвещена, истина должна быть сохранена втайне." Как я понимаю именно приведенный параграф? Как игру творческого воображения - Сокровенное есть соизмеримость, которая дает возможность подниматься без шатания. Сам себе избираешь ценное, к оному устремляешься и сила воображения позволяет творить и преображать. Вот только... какое отношение это имеет к вопросу географии "священной страны"? Разве что у каждого должна быть своя собственная воображаемая Шамбала...

[Эвиза]

mika_il, есть ещё в АЙ в самом начале "Озарения"

Привет Искателям!
Привет Носителям Общего Блага!
Привет Востока!

Спросят: "Кто дал вам Учение?" - Отвечайте: "Махатма Востока".
Спросят: "Где же живет Он?" - Скажите: "Местожительства Учителя не только не может быть передаваемо, но даже не может быть произносимо. Вопрос ваш показывает, насколько вы далеки от смысла Учения. Даже по человечеству вы должны понять, насколько ваш вопрос вреден".

Можно порассуждать и на эту тему. Сейчас слово "Шамбала" кто только не произносит и не ходит туда. Не так давно Мулдашев ходил. Книжек много написал на эту тему. Денег заработал.

Теперь вот Александров водит. Есть желающие.
Понятно, что запретный плод сладок.

mika_il, возможность проникновения оставлена - изменение себя.

[Michael]

Сообщение от mika_il

Я понимаю только что, чтобы тайна/таинство вершилась с пользой, должна быть оставлена возможность поиска/проникновения, но почва для глупостей и спекуляций должна быть пресечена.

Каким образом вы видите уничтожение почвы для глупостей и спекуляций? На любые слова найдется какое-то количество людей, которые не умеют читать, не хотят воспринимать и т.п.

Раскрыть точное местонахождение нельзя, т.к. придется куда-то девать толпы искателей-обывателей и репортеров прямо от "входной двери", а то еще и "Томагавком" захотят долбануть. А раз сказали, что есть такое место, то будут искать, но уже на большой площади.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

mika_il, возможность проникновения оставлена - изменение себя.

Да, наверное Вы правы.

[mika_il]

Сообщение от Michael

Каким образом вы видите уничтожение почвы для глупостей и спекуляций?

А я не вижу никакого образа в таком ключе. Я говорю не об уничтожении и не о болезни мессианства, а имею в виду почву последствий собственных произносимых слов и предпринимаемых благодеяний. Формула "сеятель не заботится о зернах" в реалиях сегодняшних не является справедливой. Потому что вопроса массового духовного голода не стоит и люди попросту массово "бесятся с жиру". Принимают собственные пристрастия и увлечения за нечто серьезное и фундаментальное.

[Michael]

Сообщение от mika_il

А я не вижу никакого образа в таком ключе. Я говорю не об уничтожении и не о болезни мессианства, а имею в виду почву последствий собственных произносимых слов и предпринимаемых благодеяний. Формула "сеятель не заботится о зернах" в реалиях сегодняшних не является справедливой. Потому что вопроса массового духовного голода не стоит и люди попросту массово "бесятся с жиру". Принимают собственные пристрастия и увлечения за нечто серьезное и фундаментальное.

Как я понял, у вас шла речь о необходимости таких формулировок в текстах, чтобы не было глупостей и спекуляций.
Но это ведь невозможно, пока что ситуация такая, что всегда найдется кто-то, кто поймет совсем неправильно.

Точное местоположение не может быть названо по вполне очевидным причинам, но сказать о существовании такого явления и места в физическом мире надо, как и предупредить стремящихся.

[mika_il]

Сообщение от Michael

Как я понял, у вас шла речь о необходимости таких формулировок в текстах, чтобы не было глупостей и спекуляций.

Да, о способах донесения мысли.

Сообщение от Michael

Но это ведь невозможно, пока что ситуация такая, что всегда найдется кто-то, кто поймет совсем неправильно.

Был такой архитектор ЛеКорбюзье, основоположник функционализма/конструктивизма. Суть выражается "функция/конструкция определяет форму". Смотришь просто на форму здания и понимаешь - это бассейн, а это столовая, а вот в этой части должно быть лестница... Но вот в ампире и эклектике есть только форма, содержания (существенного) нет, хотя это тоже имеющие место быть стили. Всегда найдется кто поймет неправильно, но в основном от тебя зависит сколько будет понявших неправильно. Понимаете меня? "Всегда найдется поэтому невозможно" это не положение вещей, это скорее проявленное отношение. Если говорить применительно к функции донесения понимания, формулировки должны подбираться взвешенно. Как правило именно от пафоса необходимо отказаться и перейти к той простоте, которая максимально доступна.

[элис]

Сообщение от mika_il

Как правило именно от пафоса необходимо отказаться и перейти к той простоте, которая максимально доступна.

Можно ли вообще вразумительно объяснить то, что выражает высшие реалии человеческого духа?

[mika_il]

Сообщение от элис

Можно ли вообще вразумительно объяснить то, что выражает высшие реалии человеческого духа?

Конечно, разум - эта та самая вещь, которая "есть сила всяческой силы, ибо она победит всякую самую утончённую вещь и проникнет собою всякую твёрдую вещь." Собственно он сам и является выражением наивысшей реалии, если мы имеем в виду именно реалии, а не фантазии. Разум объяснит что угодно, если он обращается к другому разуму.

[Владимир Чернявский]

Коллеги, прошу не флудить в теме.

[mika_il]

Почему "флудить"? Лично для меня, где разум утвержден, там и есть эта пресловутая "несокрушимая Страна". Иногда очень редко встречаешься с её обитателями вживую. Но в основном находимы только оставленные во времени следы. Разве не об этом же рассказывали сами Рерихи?