Как проверить утверждения Учения?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Мотив простой. Я создал канал на ютубе и зарегистрировался на нескольких форумах чтобы делиться своими видео. Я вспомнил и об этом форуме, где уже был зарегистрирован. И чтобы это не выглядело как попытка улучшить посещаемость канала за счет ваших пользователей, я начал общаться, а заодно выкладывать свою живопись.

Т.е. Ваше активное участие в форуме - это всего лишь для того, чтобы активность на форуме на выглядела как реклама интернет-ресурса? Чудно. На форуме можно делиться своим творчеством, не имитируя заинтересованное общение.

[яБорис]

Сообщение от Неон

В мире света стоит опасаться тьмы, но если вы находитесь в мире тьмы – бойтесь света. (Учение, названия которого пока не придумал).

Неон, очень интересно - как Вы обосновываете положение, что в мире тьмы нужно бояться света?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Неон, очень интересно - как Вы обосновываете положение, что в мире тьмы нужно бояться света?

Не знаю как обосновывает это положение Неон, но это мы уже могли видеть в "Звездных войнах": светлая сторона Силы, темная сторона Силы. И всё именно с этим так там обстоит, как он говорит. Остается выбрать: считать "Звездные войны" тупыми фильмами для тупых подростков или углубиться и таки попытаться понять о каких моментах реальности в них рассказывается. Имею, конечно, в виду классические, лукасовские, 6 эпизодов, диснеевские поделки — "фтопку".

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Не знаю как обосновывает это положение Неон, но это мы уже могли видеть в "Звездных войнах": светлая сторона Силы, темная сторона Силы. И всё именно с этим так там обстоит, как он говорит. Остается выбрать: считать "Звездные войны" тупыми фильмами для тупых подростков или углубиться и таки попытаться понять о каких моментах реальности в них рассказывается. Имею, конечно, в виду классические, лукасовские, 6 эпизодов, диснеевские поделки — "фтопку".

Nyrh, а в чем Вы, возможно, увидели бы разницу - вот серия голливудских фильмов, где главный герой, олицетворяющий добро ведет безжалостную войну со злом, убивая направо и налево своих врагов? Всё как в звездных войнах - непримиримая война добра и зла - и, естественно предложенный зрителю выбор встать на ту или иную сторону.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Nyrh, а в чем Вы, возможно, увидели бы разницу - вот серия голливудских фильмов, где главный герой, олицетворяющий добро ведет безжалостную войну со злом, убивая направо и налево своих врагов? Всё как в звездных войнах - непримиримая война добра и зла - и, естественно предложенный зрителю выбор встать на ту или иную сторону.

Я в "Звёздных войнах" обнаружил философскую целостность. Ценна там именно философия, на мой взгляд. Не просто борьба добра и зла, а точное определение там того. что же есть зло. Я имею в виду слова Оби-Вана Кеноби Энакину Скайуокеру в третьем эпизоде, "Месть ситхов" который: "Только ситхи оперируют абсолютами" (Only Sith deals in absolutes). Это оказалось, при всей краткости формулировки, чрезвычайно важным и ёмким. Я с момента осознания этого момента прикладывал это определение и к себе, и к другим: оно таки работает и помогает мне понять какая из сторон, светлая или темная, человеку ближе и понятнее. Есть определение, таким образом, а считать себя человек может кем угодно. Определение, естественно, не абсолютное, иного джедай сказать и не мог.

А просто продукция Голлливуда, обычно, про то, что на зло нам "показывают пальцем", без философии.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Я в "Звёздных войнах" обнаружил философскую целостность. Ценна там именно философия, на мой взгляд. Не просто борьба добра и зла, а точное определение там того. что же есть зло. Я имею в виду слова Оби-Вана Кеноби Энакину Скайуокеру в третьем эпизоде, "Месть ситхов" который: "Только ситхи оперируют абсолютами" (Only Sith deals in absolutes). Это оказалось, при всей краткости формулировки, чрезвычайно важным и ёмким. Я с момента осознания этого момента прикладывал это определение и к себе, и к другим: оно таки работает и помогает мне понять какая из сторон, светлая или темная, человеку ближе и понятнее. Есть определение, таким образом, а считать себя человек может кем угодно. Определение, естественно, не абсолютное, иного джедай сказать и не мог.

А просто продукция Голлливуда, обычно, про то, что на зло нам "показывают пальцем", без философии.

Маленькое вступление, с Вашего позволения.
Вероятно, у каждого из нас есть нечто особенно ценное..., приобретенное в результате, возможно, долгих поисков и раздумий - а именно то, к чему у нас очень трепетное отношение.
Почему оберегаем? И от кого?
Есть опасения, что ближний...услышавший ваше (наше) откровение...может ненароком ...легко и не напрягаясь...пройтись по этому сокровенному " катком ".
Поэтому, на мой взгляд, в большинстве случаев, это остается " за кадром ".
Nyrh, как Вы полагаете, этот завуалированный смысл в этой фразе...был посланием режиссера или автора сценария?
Возможно, эта фраза, так поразившая Вас есть некий тест для нас?
К моему сожалению, для меня этот смысл - критерий, помогающий разделить людей не найден.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Nyrh, как Вы полагаете, этот завуалированный смысл в этой фразе...был посланием режиссера или автора сценария?
Возможно, эта фраза, так поразившая Вас есть некий тест для нас?
К моему сожалению, для меня этот смысл - критерий, помогающий разделить людей не найден.

Лично мне, кажется, что такие темы как Сила, две ее стороны, джедаи и ситхи с их борьбой были вдохновлены свыше. Кто именно был таким приемником идей мне трудно предполагать. Сам ли Джордж Лукас, сценаристы или все вместе сподобились снисхождения Святого Духа — это тайна. Я считаю, что да, эта фраза — тест для нас.

Я не делю людей на светлых и темных даже имея точное определения зла. Мы, в массе, — серо-буро-малиновые. Я отмечаю тенденции: какая из сторон человеку "по ндраву" и, соответственно, куда его влечет. А для себя я это определение использую, чтобы направлять себя в сторону подальше от зла, двигая себя всё ближе к Богу, который есть Любовь. А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде". Я только прикладываю к ним "джедайское" понятие зла и убеждаюсь в его соответствии объекту — истинности.

[Неон]

Сообщение от яБорис

Неон, очень интересно - как Вы обосновываете положение, что в мире тьмы нужно бояться света?

Смотрел передачу про глубоководных удильщиков и там что-то вроде высказали. Я немного перефразировал и нашел в этом смысл для нашей повседневной жизни. Ведь наш мир в сущности - мир тьмы. Где свет может существовать только при определенных условиях и он не вечен. Света мало и в философском смысле тоже, а поэтому он растет в цене, привлекает к себе внимание и может быть отличной приманкой для ловушки, прямо как у глубоководных удильщиков. Этим я намекаю, что со светом стоит быть более осторожнее, чем с тьмой. А раз тьма может использовать свет в качестве приманки, почему например не может быть наоборот?

[Алекс3]

Сообщение от Неон

А раз тьма может использовать свет в качестве приманки, почему например не может быть наоборот?

Тьма не может использовать свет в качестве приманки, так как у тьмы нет света. Тьма может использовать в качестве приманки - ложь. (Нужно уточнить. Не стоит путать духовный свет, со светом физическим).

[Неон]

Сообщение от Алекс3

Тьма не может использовать свет в качестве приманки, так как у тьмы нет света. Тьма может использовать в качестве приманки - ложь. (Нужно уточнить. Не стоит путать духовный свет, со светом физическим).

Вообще-то может, если верить религиозным источникам. Считается что сатана может принимать облик ангела света.

[Алекс3]

Сообщение от Неон

Вообще-то может, если верить религиозным источникам. Считается что сатана может принимать облик ангела света.

Я же сказал, что он может лгать. Но стать ангелом света он не может. Нужно уметь распознавать, а для этого нужен свой внутренний свет.

[яБорис]

Сообщение от Неон

Смотрел передачу про глубоководных удильщиков и там что-то вроде высказали. Я немного перефразировал и нашел в этом смысл для нашей повседневной жизни. Ведь наш мир в сущности - мир тьмы. Где свет может существовать только при определенных условиях и он не вечен. Света мало и в философском смысле тоже, а поэтому он растет в цене, привлекает к себе внимание и может быть отличной приманкой для ловушки, прямо как у глубоководных удильщиков. Этим я намекаю, что со светом стоит быть более осторожнее, чем с тьмой.

Очень интересное наблюдение, на мой взгляд. Известно давно, что утонченность зла всегда основана на полуправде (имхо).

Сообщение от Неон

А раз тьма может использовать свет в качестве приманки, почему например не может быть наоборот?

У зла нет ничего своего. Его суть лишь извращение...порча того что есть свет, и поэтому наоборот быть не может.(имхо)

[Неон]

Сообщение от яБорис

У зла нет ничего своего. Его суть лишь извращение...порча того что есть свет, и поэтому наоборот быть не может.(имхо)

Угол зрения все меняет. Зло, извращение и порча, эти слова характеризируют не картину в целом, а лишь точку зрения. Достаточно собрать группу верующих идеалистов в одном помещении, чтобы убедиться в этом. Если вникать в их аргументацию, то каждый по своему оказывается прав и неправ с точки зрения кого-то еще. Можно добавить добавить в группу атеиста для разнообразия, и вот уже все они делаются неправы, как собственно и сам атеист в их глазах. Идеалы только кажутся чем-то хорошим, но на самом деле они разъединяют и не позволяют иметь более широкого взгляда на мир.

[Алекс3]

Сообщение от Неон

Угол зрения все меняет. Зло, извращение и порча, эти слова характеризируют не картину в целом, а лишь точку зрения. Достаточно собрать группу верующих идеалистов в одном помещении, чтобы убедиться в этом. Если вникать в их аргументацию, то каждый по своему оказывается прав и неправ с точки зрения кого-то еще. Можно добавить добавить в группу атеиста для разнообразия, и вот уже все они делаются неправы, как собственно и сам атеист в их глазах. Идеалы только кажутся чем-то хорошим, но на самом деле они разъединяют и не позволяют иметь более широкого взгляда на мир.

Да, угол зрения важная вещь, только зло и добро от него не зависят. От угла зависит восприятия добра и зла, и чем больше человек развивается тем больше меняется его угол зрения.

[яБорис]

Сообщение от Неон

Угол зрения все меняет. Зло, извращение и порча, эти слова характеризируют не картину в целом, а лишь точку зрения. Достаточно собрать группу верующих идеалистов в одном помещении, чтобы убедиться в этом. Если вникать в их аргументацию, то каждый по своему оказывается прав и неправ с точки зрения кого-то еще. Можно добавить добавить в группу атеиста для разнообразия, и вот уже все они делаются неправы, как собственно и сам атеист в их глазах. Идеалы только кажутся чем-то хорошим, но на самом деле они разъединяют и не позволяют иметь более широкого взгляда на мир.

И каким образом идеалы ограничивают эту возможность более широкого взгляда на мир, на Ваш взгляд?

[V]

Сообщение от Неон

А раз тьма может использовать свет в качестве приманки, почему например не может быть наоборот?

Тьма по своей сути хищник. И ведёт себя как хищник. Так как тьме нужен свет. И приманивает светленьких светом. А свет самодостаточен, ему нет необходимости привлекать то, чего у него и так в достатке. Так что наоборот не может быть. А привлечение красотой и светом мы видим предостаточно. Фасад религий - самый очевидный пример.

[Неон]

Сообщение от V

Тьма по своей сути хищник. И ведёт себя как хищник. Так как тьме нужен свет. И приманивает светленьких светом. А свет самодостаточен, ему нет необходимости привлекать то, чего у него и так в достатке. Так что наоборот не может быть. А привлечение красотой и светом мы видим предостаточно. Фасад религий - самый очевидный пример.

Мы все звери, просто прошедшие социальную дрессировку.

[gog]

Сообщение от Неон

Мы все звери, просто прошедшие социальную дрессировку.

Социальная среда откуда?
Неужели создали звери?

[Неон]

Сообщение от gog

Социальная среда откуда?
Неужели создали звери?

Ну, если присмотреться к стайным животным, то вполне очевидно, что корни социальности растут оттуда.