Россия и мир

[Ardens]

О России с позитивом >>

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

В третьих. В энный раз повторяю, что можно, подпоясавшись чувством патриотизма, учитывая и внешнюю агрессию на Россию, потерпеть временно, пострадать за общее. Но для этого нужна твердая уверенность в том, что вождь идет верной дорогой не предаст и делает всё возможное, чтобы в итоге тебе стало жить лучше.

Сообщение от Кайвасату

Действие Сердца просто. Оно рвётся в бой с тем, что есть, даже если этого не достаточно,

Вот тут надо разобраться - когда писанное было более искренним. Когда для чувства патриотизма нужен некий залог(чтобы жить лучше) Или рвётся в бой когда даже недостаточно.
Это совершенно разные полюса.

[элис]

Сообщение от mika_il

А здесь просто закладывается "ошибка на невнимательность". Принцип "общего блага" не может содержать в себе необходимости самоотверженности и самоотречения (потому что любое индивидуальное априори входит в общее и целое).

В идеальном.В базовой основе. Всем счастье.
Но принцип свободной воли выбора главного направления действия и двойственная природа индивидуального(иначе не было бы индивидуализации) не дает ли разновекторные комбинации принципов? Давайте обратимся к аналогу природы-наряду с 8-тысячными вершинами соседствуют глубокие пропасти.А там и свои главенствующие "настроения" господствующих ветров, температур...праны Разве к этому причастна только стихия земли в ее самом плотном варианте? Не есть ли это отражение и состояний психического мира...индивидуальностей,это общее и дифференцирующих по своему желанию? Что в моем представлении не так?

[mika_il]

Сообщение от Said

Это называется просто , геноцид против народа.
В какую обертку его б не засовывали и какими б лозунгами не прикрывали.

Я понимаю, что это как раз тоталитаризм в самой сути. Когда общее (тотальное) ставится в довлеющее положение над индивидуальным. Таким образом, сама идея "общего блага" дискредитируется и делается хоть и высокой, но фикцией, которой возможно "жонглировать" в своих текущих интересах.
Геноцид это слишком сильно. Геноцид имеет специфические признаки. В первую очередь четкое выделение общественной группы, против которой он направлен. Здесь же в действиях этой четкости нет, и сами действия высвечиваются характерными только в своих последствиях. Это скорее массовый гомицид, который действительно - как его не прикрывай - ясно обрисовывается во внезапных и неконтролируемых стечениях факторов. Когда массово тонут дети, когда горят торговые центры, когда падают лифты и самолеты, когда онкологические больные совершают суициды и т.п. Тогда становится понятным, что этого просто не могло бы случиться в нормальных обстоятельствах.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Вот в сути и получается что Вы апеллируете не к Общему Благу, а к некой невозможной и нереальной общности тех, для кого "счастье" - это мелкое, не самоотверженное и эгоистичное бытиё. Именно их мелкий эгоизм и делает нереальной любую Общность.
Для настоящего человека будущего - именно самоотверженность и борьба являются залогом и главным принципом Общего Блага.

Из чего вытекает найденная Вами "суть"? Неужели прямо из моей мысли?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

А здесь просто закладывается "ошибка на невнимательность". Принцип "общего блага" не может содержать в себе необходимости самоотверженности и самоотречения (потому что любое индивидуальное априори входит в общее и целое).

К отличному выводу привела логика разоблачения "лукавых рассуждений" И это закономерно - в общем потоке стенаний о материальной несправедливости.

[гончар]

Сообщение от Владимир Чернявский

И это закономерно - в общем потоке стенаний о материальной несправедливости.

Тогда надо обсуждать Этическую справедливость, духовно-нравственное состояние людей повелевающих сотнями миллионов или 143- мя миллионами живущих в России.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

К отличному выводу привела логика разоблачения "лукавых рассуждений" И это закономерно - в общем потоке стенаний о материальной несправедливости.

Предлагаете не "разоблачать" ? Затушевывать?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Предлагаете не "разоблачать" ? Затушевывать?

По крайней мере, разоблачителям стоит поработать над своей жаждой к разоблачительству.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

По крайней мере, разоблачителям стоит поработать над своей жаждой к разоблачительству.

Все истинные учения рекомендуют ясность мысли. Так чему следовать в плане целесообразности?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Все истинные учения рекомендуют ясность мысли. Так чему следовать в плане целесообразности?

Уж точно не тому мышлению, которое в итоге приходит к выводу о том, что "принцип "общего блага" не может содержать в себе необходимости самоотверженности и самоотречения".

[Восток]

Агни Йога, 630:

Действительность так туманна в понимании человечества, что сиротливо, поистине, человечество без утверждения Учения.
Сила неотъемлемая, сила отважная, сила существенная, сила духовная, сила льющая, сила неотвергаемая, сила Нашего луча, сила, явленная Наших вершин! Чуйте в удушии вашем, отрицающие, что свет существует в духе! Запас ваш истощится преждевременно. Куда обернетесь, сморщенные, у преддверия смерти? Воистину, говорю — не знаете духовных щитов и укрываетесь разными лоскутьями Майи!

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Уж точно не тому мышлению, которое в итоге приходит к выводу о том, что "принцип "общего блага" не может содержать в себе необходимости самоотверженности и самоотречения".

Насколько понимаю,этот принцип вообще безотносителен.Там нет никакого "само"
А в относительном мире действует соизмеримость и целесообразность. "Каждому по потребности, от каждого по способности" У кого-то соизмеримость и целесообразность .корпоративного уровня, у кого-то узко-личная-это опять же зависит от ясности(просветленности) мысли-состояния сознания.

[элис]

Сообщение от Восток

Агни Йога, 630:

Без разумения.

[Ardens]

[/quote]
Я понимаю, что это ...Это скорее массовый гомицид, который действительно - как его не прикрывай - ясно обрисовывается во внезапных и неконтролируемых стечениях факторов. Когда массово тонут дети, когда горят торговые центры, когда падают лифты и самолеты, когда онкологические больные совершают суициды и т.п. Тогда становится понятным, что этого просто не могло бы случиться в нормальных обстоятельствах.[/quote]


Опять поиски врагов во власти абсолютно игнорирующие реальность. Наверное можно десятилетиями объяснять им, а прозрения так и не произойдет...

Даа...интересно слушать про масовый "гомицид" "людецид" и "нелюдецид"... в отдельно взятой "камере тюрьмы" или "психиатрической лечебницы" планеты Земля, которая еще не превратилась в общежитие сознательных граждан.


Нигде в мире не падают самолеты, не горят дети, не совершаются самоубийства и зверства?! Нигде, да?!!


Нигде в мире нет миллиарда голодающих, или стран которые половину продуктов выбрасывают на свалки?! Нигде в мире нет неадекватов расстреливающих школьников или нажимающих не ту кнопку на пульте ядерного реактора?! НИГДЕ, ДА?! Вы в какой "матрице" живете?!! Вы чего хотите доказать во времена когда планета больна и задача каждого просто не стать нелюдем, а не кричать о немедленном коммунизме на всем земном шаре!


Может пора проснуться и понять что нужно принимать имеющееся и начинать с себя. Ведь это мы, каждый из нас недостаточно работаем над собой и находимся еще на очень низком уровне. А умствовать и годами строчить "околофилософские" посты, от которых эффект только замусоривание пространства, это не достойно звания человека.


П.С. Хотя кому это повторять..Те которые уже проснулись и так вышли из "матрицы" эгрегоров и видят всю картину адекватно.

[Ardens]

Соизмеримость противоположна постояным стенаниям, негативу и обвинению только других... Согласно Живой Этике она в постоянной работе над собой и позитиве, не смотря ни на что.

Целесообразность противоположна разрушению имеющегося, особенно во времена испытаний и Перехода, а заключается в постепенной и разумной трансформации, когда и "джины строят".


Высший Разум не применяет энергию разрушения, там где возможна трансформация. И только эгоистичное население Земли готово тысячелетиями разрушать имеющееся, ради хлеба, зрелищ и очередных "измов"....

[Ardens]

И еще ,"разоблачителям"... Даже Христос сказал :"Кто без греха, киньте в меня камень!"
Прежде чем разоблачать, необходимо быть ясно уверенным, что не имеешь ни капли подобного в себе и не совершал подобного ( хоть и в малом) в прошлом.

[элис]

Сообщение от Ardens

Может пора проснуться и понять что нужно принимать имеющееся и начинать с себя. Ведь это мы, каждый из нас недостаточно работаем над собой и находимся еще на очень низком уровне. А умствовать и годами строчить "околофилософские" посты, от которых эффект только замусоривание пространства, это не достойно звания человека.
.

Верно говорите.Так, может, перестать и "лайкать" таковым? А то площадка уже "бурьяном" зарастает

[элис]

Сообщение от Ardens

И еще ,"разоблачителям"... Даже Христос сказал :"Кто без греха, киньте в меня камень!"
Прежде чем разоблачать, необходимо быть ясно уверенным, что не имеешь ни капли подобного в себе и не совершал подобного ( хоть и в малом) в прошлом.

Вы против "Разоблаченной Изиды "?

[Helene]

Сообщение от Ardens

И еще ,"разоблачителям"... Даже Христос сказал :"Кто без греха, киньте в меня камень!"

Какие интересные слова Христа, провокационные. Разве может человек без греха кинуть камень в кого-то? Не может.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Уж точно не тому мышлению, которое в итоге приходит к выводу о том, что "принцип "общего блага" не может содержать в себе необходимости самоотверженности и самоотречения".

Вы или не потрудились вникнуть в суть сказанного, или Вы намеренно смешиваете идею общего блага и идею самопожертвования. Вот это смешение Кайвасату и назвал "лукавыми рассуждениями". Я их назвал "расчётом на невнимательность". Так Вы это делаете намеренно или нет?