Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.06.2018, 23:06   #1
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Разве сарказм запрещен правилами форума?
Зависит от вашего отношения к ЖЭ
А сарказм в отношении давших Учение?
Не понял вопроса.
Кто ж вам запрещает относится с сарказмом к Учителям давших Учение,
если вы не понимаете Учения?
Это ваше дело, только вам тогда не место на этом форуме.

Если понимаете Учение, то опять же, у вас не должено было возникнуть даже намека на такой вопрос.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2018, 23:24   #2
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если понимаете Учение, то опять же, у вас не должено было возникнуть даже намека на такой вопрос.
У меня нет к вам вопросов, относительно меня, У меня вопрос о отношение к "непонимающим"?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2018, 23:55   #3
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если понимаете Учение, то опять же, у вас не должено было возникнуть даже намека на такой вопрос.
У меня нет к вам вопросов, относительно меня, У меня вопрос о отношение к "непонимающим"?
Ну значит я неправильно понял. Думал вопрос ко мне.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2018, 20:54   #4
Ларис
 
Аватар для Ларис
 
Рег-ция: 04.11.2017
Сообщения: 202
Благодарности: 21
Поблагодарили 40 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если понимаете Учение, то опять же, у вас не должено было возникнуть даже намека на такой вопрос.
У меня нет к вам вопросов, относительно меня, У меня вопрос о отношение к "непонимающим"?
Ну значит я неправильно понял. Думал вопрос ко мне.
Просьба модератору отреагировать
Объявился очередной "наследник" Антареса - "Из Сибири", новый вульгаризатор поздних Записей. Читаю уже не первый его пошлый пост в саркастическом тоне.
Ларис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2018, 20:21   #5
MissMaia
 
Аватар для MissMaia
 
Рег-ция: 19.09.2008
Адрес: Магадан
Сообщения: 1,154
Благодарности: 867
Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=100
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=108
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=113
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=117
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=123
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=130
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=132
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=196
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=207
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=250
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=252
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=323

Обращаю внимание модераторов форума на нарушение пользователями (согласно представленным ссылкам) Правил Форума, а именно Регламент, Культура общения, п.4 - выпады и оскорбления по поводу личных качеств пользователя Антарес.
MissMaia вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2018, 20:50   #6
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Ну и как, уважаемый главный модератор, не кажутся ли Вам теперь высказывания участника Андрей Вл. совершенно корректными и вполне доброжелательными?

А теперь "хулиганы", которые будут оскоорблять нежный слух гражданок, призывающих не смущаться "половыми вопросами людей и космоса", периодически будут появляться.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2018, 21:06   #7
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Действительно некрасиво получилось.

От paritratarа я вообще такого не ожидала
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 10:56   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Обращаю внимание модераторов форума на нарушение пользователями (согласно представленным ссылкам) Правил Форума, а именно Регламент, Культура общения, п.4 - выпады и оскорбления по поводу личных качеств пользователя Антарес.
Спасибо, тему почистил.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 17:50   #9
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Владимир Чернявский – как я мог превысить лимит «одно видео в сутки» разместив одно видео в теме «Россия и мир»? Или вы ужесточили норму до «одного видео в неделю», тогда сообщайте об изменениях.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2018, 16:38   #10
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Почему было удалено моё сообщение в теме "Россия и мир"?
Описанием причины "Превышение дневного лимита по перепостам".
Такая причина в правилах форму отсутствует.
Что такое "перепост"? Каков лимит или лимиты на эти перепосты? Где в правилах форума предусмотрена возможность удалять сообщения по такому основанию?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2018, 16:44   #11
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

http://forum.roerich.info/showpost.p...40&postcount=1

Прошу пояснить, что есть "Обсуждение модерирования в рабочей теме", именно в части понимания "обсуждения".
Если я не обсуждаю, а констатирую факт, без дальнейшего его обсуждения с другими участниками, то разве это может являться обсуждением?

Каким образом я могу сообщить участником темы о том, что администратор удаляет мои сообщения, чтобы при этом моё сообщение данного факта не было рассмотрено в качестве "обсуждения модерирования"???

Если не могу, то это опять же очень удобно кому-то....
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2018, 16:59   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
http://forum.roerich.info/showpost.p...40&postcount=1

Прошу пояснить, что есть "Обсуждение модерирования в рабочей теме", именно в части понимания "обсуждения".
Если я не обсуждаю, а констатирую факт, без дальнейшего его обсуждения с другими участниками, то разве это может являться обсуждением?

Каким образом я могу сообщить участником темы о том, что администратор удаляет мои сообщения, чтобы при этом моё сообщение данного факта не было рассмотрено в качестве "обсуждения модерирования"???

Если не могу, то это опять же очень удобно кому-то....
Согласно Правилам форума:
Цитата:
В темах не допускается переписка с модераторами по вопросам модерирования, комментарии на сообщения модератора. Участник форума может оспорить действие модератора в соответствии с нормами, предусмотренными регламентом модерирования форума.
Цитата:
В случае несогласия с действиями модератора, участник высказывает свое несогласие личным сообщением модератору или администратору. Так же любой участник в течении трех дней с момента возникновения спорной ситуации может заявить претензию на конкретные действия модератора - строго в разделе "Работа форума" в теме Претензии к качеству модерирования.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2018, 19:24   #13
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
http://forum.roerich.info/showpost.p...40&postcount=1

Прошу пояснить, что есть "Обсуждение модерирования в рабочей теме", именно в части понимания "обсуждения".
Если я не обсуждаю, а констатирую факт, без дальнейшего его обсуждения с другими участниками, то разве это может являться обсуждением?

Каким образом я могу сообщить участником темы о том, что администратор удаляет мои сообщения, чтобы при этом моё сообщение данного факта не было рассмотрено в качестве "обсуждения модерирования"???

Если не могу, то это опять же очень удобно кому-то....
Согласно Правилам форума:
Цитата:
В темах не допускается переписка с модераторами по вопросам модерирования, комментарии на сообщения модератора. Участник форума может оспорить действие модератора в соответствии с нормами, предусмотренными регламентом модерирования форума.
Цитата:
В случае несогласия с действиями модератора, участник высказывает свое несогласие личным сообщением модератору или администратору. Так же любой участник в течении трех дней с момента возникновения спорной ситуации может заявить претензию на конкретные действия модератора - строго в разделе "Работа форума" в теме Претензии к качеству модерирования.
Так. Давайте по порядку.
1 Я не переписывался в теме с модератором по вопросам модерирования
2 Я не комментировал сообщение модератора
3 Я не оспаривал действия модератора в теме Россия и мир.

Я сообщил в теме, что мои сообщения удалятся, чем ничего не нарушил.
Так за что же было удалено мое сообщение?

И еще, интересно, если простое сообщение о факте удаления является обсуждением действий модератора и запрещено вне специальной темы, то разве не являются нарушением этого правила те сообщения об удалении, которые приходят от модератора в ЛС?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2018, 16:56   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Почему было удалено моё сообщение в теме "Россия и мир"?
Описанием причины "Превышение дневного лимита по перепостам".
Такая причина в правилах форму отсутствует.
Что такое "перепост"? Каков лимит или лимиты на эти перепосты? Где в правилах форума предусмотрена возможность удалять сообщения по такому основанию?
В нескольких политических темах форума таких как Россия и мир и Ситуация на Украине действует правило одного перепоста в день. Форум предназначен для общения и обмена собственными мыслями, а не для бесконтрольного копирования чужих мыслей из Интернета.
Более того, в Правилах форума есть однозначный пункт по поводу политических перепостов:
Цитата:
На форуме запрещена перепечатка и дублирование материалов политической направленности. Если участник хочет обратить внимание на тот или иной материал, то допускается ссылка на обсуждаемый материал и краткое цитирование с пояснением о том, что участник хотел сказать указанной цитатой. Полная перепечатка материалов может осуществляться только по согласованию с модератором раздела.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 28.06.2018 в 16:59.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2018, 19:15   #15
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Почему было удалено моё сообщение в теме "Россия и мир"?
Описанием причины "Превышение дневного лимита по перепостам".
Такая причина в правилах форму отсутствует.
Что такое "перепост"? Каков лимит или лимиты на эти перепосты? Где в правилах форума предусмотрена возможность удалять сообщения по такому основанию?
В нескольких политических темах форума таких как Россия и мир и Ситуация на Украине действует правило одного перепоста в день. Форум предназначен для общения и обмена собственными мыслями, а не для бесконтрольного копирования чужих мыслей из Интернета.
Более того, в Правилах форума есть однозначный пункт по поводу политических перепостов:
Цитата:
На форуме запрещена перепечатка и дублирование материалов политической направленности. Если участник хочет обратить внимание на тот или иной материал, то допускается ссылка на обсуждаемый материал и краткое цитирование с пояснением о том, что участник хотел сказать указанной цитатой. Полная перепечатка материалов может осуществляться только по согласованию с модератором раздела.
1 Дайте четкое определение перепоста.
2 Также скажите, тождественен ли он перепечатке.
Если да, то Вы сами себе противоречите, одновременно и запрещая политический перепост вообще и вводя лимит в один перепост в день
3 Где в правилах указано лимите в один перепост?
И где вообще это указано? То есть каким образом пользователь мог об этом узнать, не нарушив этот лимит? Если не мог без скажем прочтения всей тысячестраничной темы, то и отвечать он за нарушение этого непонятно где установленного лимита не может.
4 Вы не находите, что очень многие из Ваших собственных сообщений в теме "Россия и мир" можно назвать бесконтрольным цитированием чужих мыслей из интернет?
5. Удаленное Вами сообщение не содержало полной перепечатки материала
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 28.06.2018 в 19:17.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2018, 20:52   #16
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Форум предназначен для общения и обмена собственными мыслями, а не для бесконтрольного копирования чужих мыслей из Интернета.
Более того, в Правилах форума есть однозначный пункт по поводу политических перепостов:
Цитата:
На форуме запрещена перепечатка и дублирование материалов политической направленности. Если участник хочет обратить внимание на тот или иной материал, то допускается ссылка на обсуждаемый материал и краткое цитирование с пояснением о том, что участник хотел сказать указанной цитатой. Полная перепечатка материалов может осуществляться только по согласованию с модератором раздела.

Скажите, а разве подавляющее большинство сообщений пользователя Ardens в теме "Держись Россия" не является "бесконтрольным копированием чужих мыслей из Интернета" и "полной перепечаткой материалов политической направленности"?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2018, 06:25   #17
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
Вообще то в темах о России и Украине подается тщательно подобранная информация, а не просто копирование. Все нецензурные слова изымаются. Сотни пользователей просматривают их и благодарят за размещаемую информацию. Рейтинг форума поднимается именно за счет этих тем, а не от истерических криков нескольких недовольных.
Администрация, обратите внимание на выделенную фразу самого участника Арденс - очевидно, что он здесь проводит вполне определенную работу, которая никоим образом не относится к тематике форума "Живая Этика (Агни Йога), Теософия".
Неоднократно, и не одним человеком поднимался вопрос о политзаангажированности форума настойчивыми силами этого господина. Ну вот, в открытой форме прозвучали его собственные слова. И, поскольку, никаких "сотен пользователей" с благодарностями здесь не наблюдается, то возникает законный вопрос - отчего это площадка рериховского сейта предоставляется политическим холиварам настолько широко? Вопрос - в какой форме выражается "благодарность" каждый может додумать сам.

Да, еще фраза о поднятии рейтинга форума за счет политических тем ... ВЧ, это не слишком отвратительно звучит? Не умаляет, не оскорбляет Имена? Форуму не хватает, оказывается рейтинга и его надо поднимать вот таким способом? Стаскивая негатив со всего инета и разжигая умышленно вражду между русскими и украинцами?

Можно ведь и перестараться. Как в известной сказке об одной неуёмной бабке, которая вернулась, в итоге, к исходному состоянию с разбитым корытом. Нет, форум будет существовать, но все, кто создавал его неповторимую ауру просто уйдут. А что останется ради вышеупомянутого "поднятия рейтинга"... то уже будет не "рерихком". Постом выше видно, что ждет форум.
Цитата:
НО НА ТО НАМ И ДАНА ЖИВАЯ ЭТИКА, ЧТОБЫ ПРЕСЕКАТЬ ТАКИХ!
---------------

Да, Вы можете ввести "голосование большинством" для определения толерантных персон. По просьбам, надо полагать "сотен благодарных читателей".

Последний раз редактировалось Djay, 29.06.2018 в 06:40.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2018, 07:03   #18
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Неоднократно, и не одним человеком поднимался вопрос о политзаангажированности форума настойчивыми силами этого господина. Ну вот, в открытой форме прозвучали его собственные слова. И, поскольку, никаких "сотен пользователей" с благодарностями здесь не наблюдается, то возникает законный вопрос - отчего это площадка рериховского сейта предоставляется политическим холиварам настолько широко? Вопрос - в какой форме выражается "благодарность" каждый может додумать сам.
Я как раз и пытаюсь, объяснить Кайвасату, почему модераторами ограничивается политическая активность на форуме.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2018, 07:09   #19
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 34,110
Благодарности: 15,290
Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Неоднократно, и не одним человеком поднимался вопрос о политзаангажированности форума настойчивыми силами этого господина.

ЭТО ЛОЖЬ НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДАЕМАЯ! НИКЕМ КРОМЕ ВАС И ЕЩЕ 2-х ПОСТОЯННО НЕДОВОЛЬНЫХ, ТАКОЙ ВОПРОС НЕ ПОДНИМАЛСЯ! В ТЕМЕ ОБ УКРАИНЕ И РОССИИ ПОСТОЯННО ПИШУТ Gog, Helen, Migrant, Wetlan, ВЕК, Adonis, Восток и другие и всем кроме "троицы" правда нужна. ПРАВДУ НИКОМУ НЕ ЗАКРИЧАТЬ И НЕ ИЗОЛГАТЬ НИ ГЕРАЩЕНКО, НИ СБУ, НИ ВСЕМ РУСОФОБАМ МИРА!
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Специальные > Работа форума

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Община, 193. Мир делится по качеству сознания Aa1D Размышляя над Общиной 11 12.02.2012 18:16
Замечания и предложения по качеству модерирования Владимир Чернявский Архив 226 14.02.2008 07:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:01.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги