Опомнись, Отец Великий!

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Идейные приоритеты сверху - уже было. Известно чем закончилось. Сначала - нечитаемыми никем(самостоятельно) материалами съездов а потом продажей всей страны.
Сейчас время обратного действия. Адверз. Отсюда - прежде всего - самое важное - самообразование и просвещение. И далее уже - просвещённое действие снизу.
Без этого импульса снизу - к честности и порядку - никакие приоритеты сверху - ничего определять не будут.

В СССР существовала идеология на государственном уровне. И она была хорошо поставлена. Люди четко знали, что есть хорошо, а что плохо. Была определенность. Знали, что ожидать.Единственным минусом было то, что эта система во многом обеспечивалась репрессивным методом.
С распадом СССР стало модно хаять и поносить всё, что с ним связано, слепо верить Западу. Любое упоминание об идеологии воспринималось как призыв к возврату к этому страшному СССР с его диктатурой. Некоторыми так воспринимается и до сих пор.
Но подход огульного отрицания всего советского опыта - не более, чем недалёкость носителей такого мировоззрения. Любой объективный исследователь найдёт в советском прошлом кроме негатива и тот позитивный опыт, который можно было бы позаимствовать..
Не формальный, но сущностный анализ покажет существование идеологии и в западных странах, пусть и не в явной форме (что особенно ярко нашло своё проявление в наше время в отношении оценки России).
Сейчас прошло уже достаточно времени, чтобы спал запал "свободы от уз СССР". И многие политологи, специалисты в теории государства и права говорят о том, что система идеологии в государстве необходима. Возможно не в той же форме, но в такой, чтобы дать людям ясное представление о тех ценностных ориентирах, которых стремиться придерживаться государство, тех, на соответствие которым можно проверить деятельность гос аппарата...
В той или иной форме идеология всегда присутствует, но отсутствие четкого её обозначения позволяет лавировать между ценностными ориентирами в угоду удобства текущей конъюнктуры...
Должна ли быть в государстве идеология на государственном уровне? В моем понимании должна. Причем настоящее время с его информационными войнами как никогда доказывает её необходимость. Конечно речь идет не об искусственно назначенной сверху идеологии, но о такой, которая отразит существующие ценностные ориентиры и ожидания подавляющего большинства населения. И она уже существует, к ней уже апеллируют политики и президент, но только она пока не имеет четкого закрепления на государственном уровне...

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

В СССР существовала идеология на государственном уровне. И она была хорошо поставлена. Люди четко знали, что есть хорошо, а что плохо. Была определенность. Знали, что ожидать.Единственным минусом было то, что эта система во многом обеспечивалась репрессивным методом.
С распадом СССР стало модно хаять и поносить всё, что с ним связано, слепо верить Западу. Любое упоминание об идеологии воспринималось как призыв к возврату к этому страшному СССР с его диктатурой. Некоторыми так воспринимается и до сих пор.
Но подход огульного отрицания всего советского опыта - не более, чем недалёкость носителей такого мировоззрения. Любой объективный исследователь найдёт в советском прошлом кроме негатива и тот позитивный опыт, который можно было бы позаимствовать..
Не формальный, но сущностный анализ покажет существование идеологии и в западных странах, пусть и не в явной форме (что особенно ярко нашло своё проявление в наше время в отношении оценки России).
Сейчас прошло уже достаточно времени, чтобы спал запал "свободы от уз СССР". И многие политологи, специалисты в теории государства и права говорят о том, что система идеологии в государстве необходима. Возможно не в той же форме, но в такой, чтобы дать людям ясное представление о тех ценностных ориентирах, которых стремиться придерживаться государство, тех, на соответствие которым можно проверить деятельность гос аппарата...
В той или иной форме идеология всегда присутствует, но отсутствие четкого её обозначения позволяет лавировать между ценностными ориентирами в угоду удобства текущей конъюнктуры...
Должна ли быть в государстве идеология на государственном уровне? В моем понимании должна. Причем настоящее время с его информационными войнами как никогда доказывает её необходимость. Конечно речь идет не об искусственно назначенной сверху идеологии, но о такой, которая отразит существующие ценностные ориентиры и ожидания подавляющего большинства населения. И она уже существует, к ней уже апеллируют политики и президент, но только она пока не имеет четкого закрепления на государственном уровне...

Это примерно как навязывать правила летней одежды зимой прогуливающимся))))
Для того чтобы была гос идеология обращённая к человеку нужен соответствующий социальный строй. Ну, банально же. Только для этого - необходима социальная же революция. Верно? И какие предпосылки и какие признаки для этой революции СЕЙЧАС мы имеем?(на засыпку)

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Это примерно как навязывать правила летней одежды зимой прогуливающимся))))
Для того чтобы была гос идеология обращённая к человеку нужен соответствующий социальный строй. Ну, банально же. Только для этого - необходима социальная же революция. Верно? И какие предпосылки и какие признаки для этой революции СЕЙЧАС мы имеем?(на засыпку)

Нет, не верно.

И все три признака революционной ситуации можно было бы назвать и даже обосновать их наличие, при условии разделения "верхов" на элиту первого и второго уровней, но да это совсем уход дискуссии в сторону...
Как уже было сказано, по сути элементы идеологии на государственном уровне имеются. Нужно только их четко сформулировать, расставить приоритеты и последовательно придерживаться.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Как уже было сказано, по сути элементы идеологии на государственном уровне имеются. Нужно только их четко сформулировать, расставить приоритеты и последовательно придерживаться.

Вот это и есть пустые слова. Имеющие мало отношения к реальности. Отвлечённая ментальная конструкция.

Например во-первых никакая гос-идеология не создаст предпосылок для честного и ответственного ведения дел. Не создаст героев и подвижников - скорее наблюдается наоборот именно в тёмные времена они и появлялись.
Воруют(и проч и проч) не потому что мол де идеология а потому что есть некие установки в мировоззрении масс. Например массовое поклонение халяве. И базовые изменения должны произойти именно снизу. А это не ментальное раз два и готово - а время и исторический и этнический и психодуховный процесс. Что сейчас и происходит.
Десятый раз повторю - уйти от твлечённости можно только если реально попытаешься хоть что-то делать неск лет.

[alex61]

Сообщение от Восток

Например во-первых никакая гос-идеология не создаст предпосылок для честного и ответственного ведения дел.

Если стать у тебя за спиной и наблюдать за тобой рядом то в любом случае будешь меньше шельмовать и воровать, а если закрыть глаза на всё и с улыбкой, а "кто работать будет"?, то это попустительство от малодушия!

[Восток]

Сообщение от alex61

Если стать у тебя за спиной и наблюдать за тобой рядом то в любом случае будешь меньше шельмовать и воровать, а если закрыть глаза на всё и с улыбкой, а "кто работать будет"?, то это попустительство от малодушия!

Так оно сейчас и происходит. Вся страна отвернувшись от Ленинского пути развития вступила в полосу малодушия. Это во-первых.
Во вторых можно вспомнить полковника Захарченко - и многих других малоизвестных и ещё не известных заспинных наблюдающих.

[gog]

Сообщение от alex61

Если стать у тебя за спиной и наблюдать за тобой рядом то в любом случае будешь меньше шельмовать и воровать, а если закрыть глаза на всё и с улыбкой, а "кто работать будет"?, то это попустительство от малодушия!

Да,честность бич человечества. Для искоренения этого необходима конечно идеология соответствующая у государства . ,,бытие определяет сознание,,. Но надзор за честностью будет только тормозить становлению честности . В первую очередь необходимо опираться на осознанность и сознательность действий

[Кайвасату]

Сообщение от gog

Да,честность бич человечества. Для искоренения этого необходима конечно идеология соответствующая у государства . ,,бытие определяет сознание,,. Но надзор за честностью будет только тормозить становлению честности . В первую очередь необходимо опираться на осознанность и сознательность действий

Каким образом речь о контроле за целевым расходованием бюджетных средств превратился в разговор о надзоре за честностью?

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Вот это и есть пустые слова. Имеющие мало отношения к реальности. Отвлечённая ментальная конструкция.

Например во-первых никакая гос-идеология не создаст предпосылок для честного и ответственного ведения дел. Не создаст героев и подвижников - скорее наблюдается наоборот именно в тёмные времена они и появлялись.

Довольно странно читать обвинения в пустых словах и отвлеченных ментальных конструкциях от человека, который тут же именно оные и демонстрирует

В данном случае наши взгляды расходятся.