Агни Йога и Теософия

[Djay]

Сообщение от Consta

Вы считаете что человечество не часть природы? Человечество развивается по единым, общим для вселенной, законам, действующими силами которых управляют совокупно Планетарные Духи (Дхиан-Коганы), которые являются Махатмами и были когда то обычными людьми. Что тут не ясно?

Очень показательно...
Так как мы пошли уже по третьему кругу, а кроме эмоций ничего конкретного вы не привели, то для удобства завершения подведу небольшую связку цитат

На мой взгляд Разум Космоса и Непреложный Закон должны действовать на все...

из Писем Махатм

т.е. каждый Планетных Дух был когда то человеком. Махатмы это общий термин который вбирает в себя разные степени вплоть до планетных Дхиан-Коганов и выше..

Если вы считаете что в тайной Доктрине и Письмах Махатм написана чушь, то это конечно ваше право...Но может кому другому эти связки помогут.

Может кому-то другому и помогут, но не Вам. Вы смешали совершенно разные понятие и области, руководствуясь чисто механическим подобием слов. Это уже и не смешно, настолько печально. Компиляция какая-то из ТД, ПМ...
Ваши выводы бессмысленны и дико звучат.:

Махатмы это общий термин который вбирает в себя разные степени вплоть до планетных Дхиан-Коганов и выше..

Договорились уже до "руководства эволюцией" и якобы это где-то а Письмах Махатм или у Блаватской есть...
Вот, что есть в ПМ на предмет какого-либо бессмысленного "высшего руководства" :

Существует особая способность непроизвольной мощи Бесконечного Разума, которого никто и никогда не подумал бы назвать Богом, вечно вливать субъективную материю в объективные атомы (вы должны запомнить, что эти два прилагательных употреблены лишь в относительном смысле) или космическую материю для того, чтобы развиться впоследствии в формы. И это та же самая непроизвольная механическая сила, которую мы видим такою напряженно-деятельною во всех определенных законах природы, которая управляет и контролирует то, что называется Вселенной или Космосом. Есть несколько современных философов, которые доказали бы существование Творца из движения. Мы говорим и утверждаем, что это движение – вечное мировое движение, которое никогда не прекращается, никогда не замедляется и не увеличивает свою скорость даже во время перерывов между Пралайями или «ночами Брамы», но продолжается подобно мельнице, приведенной в движение, несмотря на то, есть ли что молоть или нет (так как пралайя означает временную потерю всякой формы, но ни в коем случае уничтожение космической материи, которая вечна), мы говорим, что это непрестанное движение и есть единое, вечное и несозданное Божество, которое мы в состоянии признать.

[Consta]

Сообщение от Djay

Может кому-то другому и помогут, но не Вам. Вы смешали совершенно разные понятие и области, руководствуясь чисто механическим подобием слов. Это уже и не смешно, настолько печально. Компиляция какая-то из ТД, ПМ...
Ваши выводы бессмысленны и дико звучат.:
Цитата:
Махатмы это общий термин который вбирает в себя разные степени вплоть до планетных Дхиан-Коганов и выше..

Все может быть.
-Кто же такие, по вашему, Махатмы?
-Как соотносятся "Махатмы" и "Дхиан-Коганы"?
-Кто такие Высшие Планетарные Духи (Дхиан-Коганы)? И чем они занимаются?

Вы привели из Писем Махатм....
"...Существует особая способность непроизвольной мощи Бесконечного Разума, которого никто и никогда не подумал бы назвать Богом, вечно вливать субъективную материю в объективные атомы (вы должны запомнить, что эти два прилагательных употреблены лишь в относительном смысле) или космическую материю для того, чтобы развиться впоследствии в формы. И это та же самая непроизвольная механическая сила, которую мы видим такою напряженно-деятельною во всех определенных законах природы, которая управляет и контролирует то, что называется Вселенной или Космосом..."
но даже в самом начале этого письма приводиться...
"Приходило ли вам когда-либо на ум...... не рождалось ли у вас предположение, что Мировой Разум, как и конечный человеческий ум, может иметь два признака или двойственную мощь – один произвольный и сознательный, другой непроизвольный и бессознательный или механическая сила. Чтобы согласовать трудность многих теистических и атеистических предположений, обе эти мощи суть философская необходимость. Возможность первого или произвольного и сознательного признака по отношению к Бесконечному Разуму, несмотря на утверждение всех Эго во всем существующем мире, навсегда останется лишь гипотезой, тогда как в конечном разуме это есть научный факт. Высочайший Планетный Дух так же невежественен относительно первого, как и мы, и гипотеза эта останется таковой даже в Нирване – это просто выводимая возможность как там, так и здесь..."
Могли бы повнимательней читать то откуда цитируете. Поэтому, когда Микаил и вы начали напирать только на бессознатеьную сторону Единого Закона, вам просто указали на вашу ошибку.

[Djay]

Сообщение от Consta

Все может быть.
-Кто же такие, по вашему, Махатмы?
-Как соотносятся "Махатмы" и "Дхиан-Коганы"?
-Кто такие Высшие Планетарные Духи (Дхиан-Коганы)? И чем они занимаются?

Вы привели из Писем Махатм....
"...Существует особая способность непроизвольной мощи Бесконечного Разума, которого никто и никогда не подумал бы назвать Богом, вечно вливать субъективную материю в объективные атомы (вы должны запомнить, что эти два прилагательных употреблены лишь в относительном смысле) или космическую материю для того, чтобы развиться впоследствии в формы. И это та же самая непроизвольная механическая сила, которую мы видим такою напряженно-деятельною во всех определенных законах природы, которая управляет и контролирует то, что называется Вселенной или Космосом..."
но даже в самом начале этого письма приводиться...
"Приходило ли вам когда-либо на ум...... не рождалось ли у вас предположение, что Мировой Разум, как и конечный человеческий ум, может иметь два признака или двойственную мощь – один произвольный и сознательный, другой непроизвольный и бессознательный или механическая сила. Чтобы согласовать трудность многих теистических и атеистических предположений, обе эти мощи суть философская необходимость. Возможность первого или произвольного и сознательного признака по отношению к Бесконечному Разуму, несмотря на утверждение всех Эго во всем существующем мире, навсегда останется лишь гипотезой, тогда как в конечном разуме это есть научный факт. Высочайший Планетный Дух так же невежественен относительно первого, как и мы, и гипотеза эта останется таковой даже в Нирване – это просто выводимая возможность как там, так и здесь..."
Могли бы повнимательней читать то откуда цитируете. Поэтому, когда Микаил и вы начали напирать только на бессознатеьную сторону Единого Закона, вам просто указали на вашу ошибку.

Хорошо, что Вы начали дочитываться до смысла некоторых писем. Еще бы понимание было...
Вы сами, когда писали вот это:

Махатмы это общий термин который вбирает в себя разные степени вплоть до планетных Дхиан-Коганов и выше..

какой Разум имели в виду? Из тех "двух состявляющих" кои приведены в письме? Особенно в смысле "...и выше"? Оба, что ли?
Да и еще внимательно собственную цитату изучите, что там сказано о "философской необходимости" , "гипотезе", "поросто выводимая возможность"... Надо ж так читать небольшой абзац, чтобы бОльшую половину пропустить мимо внимания.

[Consta]

Сообщение от Djay

Хорошо, что Вы начали дочитываться до смысла некоторых писем. Еще бы понимание было...
Вы сами, когда писали вот это:

какой Разум имели в виду? Из тех "двух состявляющих" кои приведены в письме? Особенно в смысле "...и выше"? Оба, что ли?
Да и еще внимательно собственную цитату изучите, что там сказано о "философской необходимости" , "гипотезе", "поросто выводимая возможность"... Надо ж так читать небольшой абзац, чтобы бОльшую половину пропустить мимо внимания.

И кто то еще пишет, что отвечать вопросом на вопрос невежливо...
Все таки ответьте на те вопросы что я вам задал.
Без понимания кто такие Высшие Планетные Духи (Дхиан-Коганы), их соотношения с Космическим Разумом, Творческим Логосом, и того чем они занимаются в проявленном Космосе невозможно понимание влияния и на человеческую эволюцию.

[mika_il]

Сообщение от Consta

Все таки ответьте на те вопросы что я вам задал.

Вы же не принимаете ответы всё равно. Какой смысл Вам отвечать, если Вы предубеждены и "отлучаете" то, что отвечают, от своего сознания, аки еретика отлучают от церкви.

[Consta]

Сообщение от mika_il

Вы же не принимаете ответы всё равно. Какой смысл Вам отвечать, если Вы предубеждены и "отлучаете" то, что отвечают, от своего сознания, аки еретика отлучают от церкви.

Возвращаю вам ваши же слова...
Так как у нас с вами началось с вашего

Сообщение от mika_il

Никогда её (теософские) Махатмы не претендовали заведовать планетарной (человеческой) эволюцией.

Обобщу немного свою позицию.
Хотя мы иногда и употребляем что Карма (Высший Закон) управляет миром - Но это употребляется в основном для удобства общения. Абстрактный, Непреложный, Непередаваемый Высший Закон, подобно Абсолюту, сам по себе ничем не управляет и не заведует, это Абстрактный Принцип. Заведует непосредственно проявленной эволюцией Логос, Махат, Космический Разум, который в совокупности и составляют различные иерархии творческих сил, от полуразумных элементалей, до высочайших Планетарных Духов (Дхиан-Коганов) и выше. Махатмы, Архаты, Сыны Бога, Будды, Риши, Нирманакайя, Кумары, Липики и т.п. - все это различные имена высших Духов. Как вы думаете, могли бы Махатмы "претендовать заведовать", если вся философия, переданная ими через Блаватскую, указывает на непрерывную цепь (Иерархию) этих духовных сил - сотрудников Природы в ее прогрессивном развитии. И что вся история человечества предстает в теософских работах именно как череда руководящих влияний различных Аватаров, культурных Героев, святых Риши и т.п...

[mika_il]

Сообщение от Consta

Обобщу немного свою позицию.
Хотя мы иногда и употребляем что Карма (Высший Закон) управляет миром - Но это употребляется в основном для удобства общения. Абстрактный, Непреложный, Непередаваемый Высший Закон, подобно Абсолюту, сам по себе ничем не управляет и не заведует, это Абстрактный Принцип. Заведует непосредственно проявленной эволюцией Логос, Махат, Космический Разум, который в совокупности и составляют различные иерархии творческих сил, от полуразумных элементалей, до высочайших Планетарных Духов (Дхиан-Коганов) и выше. Махатмы, Архаты, Сыны Бога, Будды, Риши, Нирманакайя, Кумары, Липики и т.п. - все это различные имена высших Духов. Как вы думаете, могли бы Махатмы "претендовать заведовать", если вся философия, переданная ими через Блаватскую, указывает на непрерывную цепь (Иерархию) этих духовных сил - сотрудников Природы в ее прогрессивном развитии. И что вся история человечества предстает в теософских работах именно как череда руководящих влияний различных Аватаров, культурных Героев, святых Риши и т.п...

Consta,
я конечно не знаю, что такое Карма для Вас. Возможно, что и абстрактный высший закон. А для меня Вы путаете метафизику и (...), Беспричинную Причину (Абстрактное Движение) и Карму (Закон Причины и Следствия). Кроме того Вы "различные имена высших Духов", понабрали из описания различных философий и религий, которые приводила Е.П.Блаватская. Это признак того, о чём Вам сказала Djay - Вы смешиваете различные понятия и области. Хотя формально с утверждением Вашим не поспоришь - это действительно различные имена высоких Духов, каждый со своим значением и со своей функцией. Только из разных "песен", т.с.

[Djay]

Сообщение от Consta

Без понимания кто такие Высшие Планетные Духи (Дхиан-Коганы), их соотношения с Космическим Разумом, Творческим Логосом, и того чем они занимаются в проявленном Космосе невозможно понимание влияния и на человеческую эволюцию.

Набор терминов. Почти без внутренней смысловой связи.

[Consta]

Сообщение от Djay

Набор терминов. Почти без внутренней смысловой связи.

На вопросы то отвечать будете?

[Djay]

Сообщение от Consta

На вопросы то отвечать будете?

Я пытаюсь быть толерантной, но предмет настолько тонкий, что Ваши методы "топором" для меня совершенно неприемлимы.
Что за вопросы?!
1) кто такие Высшие Планетные Духи ?
Сейчас с полочки справочник по Высшим Планетным Духам возьму и зачитаю.

2) Их соотношения с космическим Разумом?
Мил человек, термин есть - Махат. Слышали о таком?

3) Ну, "чем они занимаются ..... " - это просто анекдот. "Они" - это и есть Космос.

У меня все. Очень сложно применять методы управленческого стиля к теософии. Понять еще как-то можно, но принять... никак.

[Djay]

Сообщение от Djay

Набор терминов. Почти без внутренней смысловой связи.

Хотя нет, "и того, чем они занимаются в проявленном Космосе"... это полный шедевр. Жаль, Даровы "Перлы" закрыли.

[mika_il]

Djay, на Ваш взгляд... Есть смысл попытаться сделать освещение каких-то основных вопросов?