О Служении из Надземное.508

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

И почему "нужно пережидать целые поколения", чтоб пришли такие.

Легко проиллюстрировать на примере состояния сегодняшнего РД, которое на столько погрязло в конфликтах, противостояниях, собственной внутренней мышиной возне, что, вероятно, должно смениться поколение, что бы оно смогло очиститься от годами привитых шаблонов мышления и действия.

[irene]

Не об этом там. Чтобы понять, надо многое заметить в Учении. Пока, как вижу, не приступали, а я более не решаюсь ставить то, что вызовет... кое-что вызовет. Призываю подумать самим.

Это во-1-х, во-2-х, Вы в указанной Вами борьбе принимаете ещё какое участие.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

во-2-х, Вы в указанной Вами борьбе принимаете ещё какое участие.

Один из распространенных современных шаблонов - вместо обсуждения проблемы обсуждать

, а чаще и шельмовать,

собеседника. Именно новое поколение, у которого восприятие настроено по-другому, способно выйти за рамки сложившегося шаблонного действия.

[irene]

Настаивайте на своём, нет проблем.

Отпирайтесь от того, что и Вы имеете то, в чем других обвиняете.

Я уже попривыкла. Просто смысл теряется чего-то приводить. Всё равно заглохнет в "обсуждениях".

А ведь там говорится:

Но не часто из множеств можно находить людей уже готовых восприятий. Нужно пережидать целые поколения

Т.е. из множеств всё же можно находить людей уже готовых восприятий. Что это за восприятия? Это иное название чего? На мой взгляд, тут сосем не о толерантности.

"Нужно пережидать целые поколения", на мой взгляд относятся к тому, что уже готовые восприятия приобретут те, кто на пути к ним. Что это подразумевает? Нужно осознать. Иначе к чему стремиться?

Успехов!

[adonis]

Сообщение от irene

"Нужно пережидать целые поколения", на мой взгляд относятся к тому, что уже готовые восприятия приобретут те, кто на пути к ним. Что это подразумевает? Нужно осознать. Иначе к чему стремиться?

Каждый должен стремится к тому, что он определил со своим Учителем до воплощения. И это совершенно не зависит от ситуации происходящей вокруг, План по вектору не изменен, хотя коррекция деталей должна проводится постоянно. Всегда на Тонком Плане ставится некая задача, под неё идут на воплощение люди. Часто они не узнают друг друга, и силы их не могут объединиться. Для этого нужно, как минимум, каждому из них иметь понятие о своём персональном Надземном Фокусе и тогда, ТОЛЬКО ТОГДА, у них есть шанс договорится. Но если у одного из них переклинит самость, что для нашего физического плана абсолютно нормальное явление, то он объявит Фокусом себя и будет собирать группу под себя, вытаптывая всех других. В итоге погибает вся задача для людей ориентированных на неё. Теперь надо будет ждать воплощение новых людей собранных для новой задачи.

[Said]

Сообщение от adonis

Теперь надо будет ждать воплощение новых людей собранных для новой задачи.

А, что процесс разве останавливался? Он и не прекращается.

[adonis]

Сообщение от Said

А, что процесс разве останавливался? Он и не прекращается.

Процесс чего? Вы хотите оспорить слова Учителя: Нужно пережидать целые поколения, пока умножатся новые сотрудники. ? Ваш процесс не прекращался, а Учителям для формирования новой Задачи нужно пережидать. Задачи у Вас и Учителей различные. Точнее, у Вас процесс, а у Них задачи.
Есть задачи для коллектива и есть индивидуальные задачи. Они могут совпадать, не совпадать, или совпадать частично. И когда коллективная Задача не получилась, то все начинают заниматься индивидуальными. Работы хватает, процесс "працует."

[Amarilis]

Сообщение от irene

А ведь там говорится:
Но не часто из множеств можно находить людей уже готовых восприятий. Нужно пережидать целые поколения
Т.е. из множеств всё же можно находить людей уже готовых восприятий. Что это за восприятия? Это иное название чего? На мой взгляд, тут сосем не о толерантности.
"Нужно пережидать целые поколения", на мой взгляд относятся к тому, что уже готовые восприятия приобретут те, кто на пути к ним. Что это подразумевает? Нужно осознать. Иначе к чему стремиться?

О какой "молодости духа" идет речь?

:Озарение, 1-XI-9
Через огонь, через дым, через чудеса, через
веру идите. Сверкайте молодостью духа, пусть будете самыми молодыми и подвижными. Подвига парус самый прочный.

:Озарение, 3-V-18
Усвоив признаки Вестника, Напомним признаки сотрудников: без предрассудков, подвижные в действии, молодые духом, пучины не боящиеся...

:Община, 244
Часто говорим вам о новых и о молодых. Навсегда установим, что возраст не понимается под этими представлениями. Новость сознания и молодость устремления; не имеет значения длина бороды; не ценно утверждение малолетства. Пламя устремления не зависит от тела...

:Надземное, 368
Урусвати знает, что с каждым поколением изменяется миросозерцание. Это немногие могут усвоить, ибо слишком редко удается наблюсти целое поколение. Много смешения, и люди не привыкли обращать внимания на молодое мышление. Люди полагают, что, давая изжитые, ветхие учебники, они вложат и ветхое мировоззрение. Но молодое мышление преуспевает своеобразным путем.
Каждые двадцать лет уже будут мерилом поколения. Такое деление нужно запомнить, иначе останетесь среди прежней несправедливости.
Представим себе вражду, возникшую в некой стране. Люди живут в такой вражде четверть века, они распространяют свое враждебное отношение и на следующее поколение. Будет ли это справедливо? Первоначальные враги ушли, они больше не существуют, молодое поколение мыслит по-новому, но некто желает навязать им прежние ветхие понятия. Нужно очень запомнить сроки поколений, чтобы не впасть в несправедливость.
Пусть внешние условия жизни не успевают совершенно измениться, но смысл жизни определяется не по внешним условиям, но по растущим внутренним устремлениям. Вы понимаете, что говорю не отвлеченно. Наблюдаю некий народ, в котором растет новое мировоззрение, но ему пытаются навязать ветхие понятия прежних поколений. Случайные близорукие наблюдатели рассказывают самые спутанные истории. Но хотелось бы спросить таких наблюдателей — от которого поколения они почерпнули свои приговоры?
Нужно строго различать, где почерпнуты суждения, чтобы не обвинить молодых за проступки уже несуществующих. Трудно найти ясное суждение, но тем более нужно уметь разбираться во всех причинах и следствиях.
Мыслитель нередко задавал вопрос собеседникам: «Вы о ком говорите — о сыне, об отце или деде?»

[irene]

Конечно, начиная тему, я имела свой вариант ответа. Но по опыту знаю, что всё равно, сколько ни пиши, ни приводи отрывков самых убедительных, всё это будет не замечено. И дальше всё пойдёт своим чередом, как будто ничего и не было. Потому решила задавать наводящие вопросы.

Конечно, параграф "ни каким боком" к РД. Говорится о представителях Великого Служения! (А не о тех, кто работает на 3-ей чакре.)

Он о тех, которые уже прошли вот эти ступени пути:

4.185. Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.
Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока.

Эти ступени чётко сформулированы:
очисти мышление,
познай три наихудших свойства твои,
предай их сожжению в огненном устремлении,
избери Учителя на Земле,
укрепи тело данными лекарствами и пранаямой,
увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.

Что ещё мы узнаём? - Что вступившему помощь готова и поручение дано. Что отличает вступившего? - То, что он познал, что радость есть особая мудрость. А также не вернется к прежнему берегу потока.

Тут можно подумать о характерных чертах работающих на 5-ой чакре. Чем отличаются от тех, кто работает на 3-ей?

Также что это за радость, которая есть особая мудрость? Ведь Вл. обещает Е.И., что радость земную она потеряет. Что же за радость рождается? Откуда, с чего бы?

А что означает "не вернется к прежнему берегу потока"? Что на одном берегу, что на другом?

Это к прежним вопросам.

[irene]

Ещё можно привести такие характеристики людей "готовых восприятий":

12.587. Два вида людей – одни предпочитают пользоваться трудом других, а вторые любят сами достигать. Обращайте внимание на вторых, среди них найдете исследователей и сотрудников. Помогайте им, ибо такие люди особенно сокровенны и впечатлительны.

13.134. Люди, носящие в себе братское сотрудничество, могут быть наблюдаемы от раннего детства. Обычно они резко отличаются от всего окружающего. Наблюдательность их высока и впечатлительность сильна. Они не удовлетворяются посредственностью и являются одинокими среди общепринятых удовольствий. Можно заметить, что они в себе как бы несут какую-то внутреннюю задачу. Они могут многое видеть и замечать в сознании своем. Они обычно милосердны, как бы помня ценность этого качества. Они негодуют при грубости обращения, как бы припоминая всю низость такого свойства. Они сосредоточены в любимых предметах, но окружаются завистью и недоброжелательством, как не понятые и чуждые среде люди. Не легко жить при повышенном сознании, но не может оно удовлетвориться среди отрицания всего ведущего к Свету.
Не всегда встречаются такие избранные. Они не часто узнаются. У них есть издалека принесенная мечта, которая для других людей будет иногда граничить с безумием. Из древности дошло название о священном безумии. Мудрость нередко величалась, как безумие. Так же люди называют и каждое повышенное сознание. Не будем считать эти аксиомы общеизвестными, ибо именно они остаются в небрежении целые века.
Так трудно входит в сознание понятие Братства.

Ещё немного о пути:

1968 г. 006. (Гуру). Кто сказал, что путь легок? Труден он очень. Это вначале казалось все легким, радостным и достижимым просто. Но чем выше, тем труднее, и даже трудно дышать. Обостряются чувства и впечатлительность. А яда-то сколько разлито вокруг! Сгущена атмосфера низин до предела, и препятствия громоздятся, как горы. Но, друзья, мужайтесь и бодрость храните.

[Пандора]

Сообщение от irene

Но не часто из множеств можно находить людей уже готовых восприятий.

Читаю в Беспредельности :"восприятие космических звучаний"
и вспоминаю эту тему.

Так если Ирене про восприятие космических звучаний, то она сможет объединяться только с теми сознаниями,
кто уже готов воспринимать звучание Космоса.
И РД тут ни при чём по той простой причине, что к восприятию космических звучаний
она может наобъединяться с половиной китайцев и третью японцев
и преспокойно в круг общения включать и корейцев,
ну парочку чел из подмосковья для русской вибрации во всём этом

Насчёт космического звучания я серьёзно.
Но если смотреть с высоты этого полёта, то те, кто действительно готов к нему,
им в письменном виде тусоваться неудобно - медленно и скучно.
ИМХО

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Легко проиллюстрировать на примере состояния сегодняшнего РД, которое на столько погрязло в конфликтах, противостояниях, собственной внутренней мышиной возне, что, вероятно, должно смениться поколение, что бы оно смогло очиститься от годами привитых шаблонов мышления и действия.

Сообщение от irene

Не об этом там.

Абсолютно об этом.

Сообщение от irene

А ведь там говорится:

Но не часто из множеств можно находить людей уже готовых восприятий. Нужно пережидать целые поколения

Т.е. из множеств всё же можно находить людей уже готовых восприятий. Что это за восприятия? Это иное название чего?

Неправильно поставлен вопрос. Разве это вам предлагается находить людей? Нет. Это "восприятие" ни к вам, ни нам отношения не имеет. Это Учителям трудно находить новых, уже готовых людей, когда их планы были испорчены. Теперь придётся терпеливо ждать пока умножатся новые сотрудники, возможно целое поколение. Ветхое цепляется и не даст расти новому.

[Amarilis]

Сообщение от adonis

Неправильно поставлен вопрос. Разве это вам предлагается находить людей? Нет....

Судя по наставническому тону, видимо им.-)

Сообщение от irene

...Чтобы понять, надо многое заметить в Учении. Пока, как вижу, не приступали, а я более не решаюсь ставить то, что вызовет... кое-что вызовет. Призываю подумать самим...

[irene]

Вот ВТОРОЙ пост.

Сообщение от Владимир Чернявский

Легко проиллюстрировать на примере состояния сегодняшнего РД, которое на столько погрязло в конфликтах, противостояниях, собственной внутренней мышиной возне, что, вероятно, должно смениться поколение, что бы оно смогло очиститься от годами привитых шаблонов мышления и действия.

Надо бы задаться вопросом, кто начинает провокации?
Вот этот второй пост пишет человек, как никто вовлечённый во все противостояния с МЦР! Противостояние, закончившееся разгромом.

Потом ответ на этот вызов ("Вы в указанной Вами борьбе принимаете ещё какое участие"), он называет оскорблением. И далее в таком же духе (напр, на пост Нирха)... Тема заглохла.

При этом "телеги", что были направлены в одну сторону, оставляются. Одно предложение, показывающее отношение к происходящему здесь, направленное в другую сторону, удаляется под соусом "обсуждение собеседников". Как это понять?

[Amarilis]

Сообщение от irene

Вот ВТОРОЙ пост.

Надо бы задаться вопросом, кто начинает провокации?
Вот этот второй пост пишет человек, как никто вовлечённый во все противостояния с МЦР! Противостояние, закончившееся разгромом.

Вы не правы, объективные причины развала МЦР очень хорошо проиллюстрировал Андрей Вл.:

Сообщение от Андрей Вл.

... То, что мы наблюдаем в РД на протяжении последних 10 -15 лет никакого оптимизма внушать не может! Вы можете заклеить сквозную ржавчину на кузове автомобиля забавной наклейкой и "вроде как и ничего", но "железу" это не поможет. Всё, что происходило в РД с конца 80-х и по сегодняшний день мне хорошо известно и более того, я сам принимал в этом (в своё время) активное участие и поэтому "могу иметь мнение человека "изнутри"".
Я знаю, что было и вижу, что стало. РД (в обобщённом целом), подобно болеющему человеку, "теряет вес и здоровый цвет лица" и становиться "малоактивным организмом", который не может (в таком виде) стать ведущей силой на духовном поприще в РФ и мире.
Причины (на мой взгляд) прозрачны и тривиальны и многократно озвучены (в том числе и на этом форуме). Категорическая неспособность договариваться (даже внутри самого Движения (про внешних "совсем молчу")), снобизм и самомнение не подкреплённое ничем, кроме железобетонной уверенности, что "мы (рериховцы) знаем самое правильное воззрение по всем вопросам бытия, а кто с этим не согласен, тот просто не дозрел до УЖЭ и ему придётся ещё "дозревать во многих воплощениях", постоянное педалирование темы "натиск(-ов) сил тьмы" (по любому поводу и везде, где есть несогласные), весьма скромное и поверхностное представление о других духовных традициях и в особенности о целях и задачах практики, т.к. всё утрачено и "нуждается в очищении", а "Е.И. неоднократно предупреждала об опасностях и кроме того, нам не нужна механическая духовность".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Вот ВТОРОЙ пост.

Надо бы задаться вопросом, кто начинает провокации?
...
При этом "телеги", что были направлены в одну сторону, оставляются. Одно предложение, показывающее отношение к происходящему здесь, направленное в другую сторону, удаляется под соусом "обсуждение собеседников". Как это понять?

И продолжились поиски условий для создания "духовных групп" Откройте начало темы и посмотрите, кто начал с выпадов в адрес собеседников при первом же несовпадении мнений. После можно продолжить разговоры про "духовные группы".

[Nyrh]

Приведу важные для понимания проблемы слова из Евангелия.

27. Сказал Господь притчу сию:

28. У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.

29. Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.

30. И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.

31. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,

32. ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.

(Мф. 21, 28-32)