Общинам быть!

[Noy61]

Сообщение от adonis

Сложить рериховскую общину было много попыток. Только в Нижнем Уймоне было несколько попыток. Все неудачные. Если бы вы прочитали эту тему с начала, то возможно было бы меньше вопросов и мне не нужно было бы повторяться. Рериховская община может существовать только в одном виде, при наличии лидера признанного таковым всеми членами. Что будет уже ближе к секте, чем к общине. Тогда люди будут умиляться от собственного "служения Иерархии" в лице одной личности. Многим нужен земной фокус и они согласны на всё, для реализации собственной ментальной установки, при этом будут в полной уверенности, что это и есть Учение. Каждый рериховец это потенциальный учитель на разных ступенях этого пути. Два учителя уже не смогут учить друг друга в одной общине. Четыре -пять тем более. Через пол года совместной жизни они разбегутся, либо будут сидеть по углам и косится друг на друга, если прежде сожгли мосты и удрать некуда. На пути учительства нужна реализация себя и практика. Поэтому рериховец в общине Анастасийцев, Родоверов или в любом другом товариществе, вплоть до ЖКХ, сможет реализовывать и себя и идеи Учения (если хватит ума не навязывать).

Каждый рериховец это потенциальный учитель на разных ступенях этого пути.


Adonis, представьте себе, в 14 веке Агни Йог Сергий Радонежский, решил удалиться от мира, чтобы в лесах молиться и искать свой путь. Он заранее не договаривался ни с кем, кроме своего родного брата, о том что хочет построить духовную общину АЙ.
Но брат не выдержал , а Сергий своего решения не изменил. Потому что был готов тихо умереть в одиночестве, но зову души не изменить.
И вот когда стали подходить такие же ищущие, они решили: давайте создадим общежитийную общину (таких на православной Руси еще не было).

Принцип триединства воплотим в православную троицу, храм которой и посвятили потом.
А Матерь Мира назовем Богородицей, икона "Одигитрия" - Водительница всегда висела в келье Сергия.
В общем Сергий с братией создали образцовую Агни Йоговскую общину...

Такие "самоходы" в современном православии называются Старцами.

Получается, что сильное желание Сергия отречься от этого мира ради будущего привело ко всем победам и достижениям его живого дела!?

[элис]

Сообщение от Noy61

Такие "самоходы" в современном православии называются Старцами.

Получается, что сильное желание Сергия отречься от этого мира ради будущего привело ко всем победам и достижениям его живого дела!?

К победам привело владение истинными мерами. В одной из книг учения приведен пример ваятеля, который наносит верный удар резцом.Его сердце знает истинную меру удара. Это искусство. Творчество, в том числе и творить отношения -это такое же искусство. Не важно, рериховец ты или кто-то другой по мировоззрению, если владеешь истинной мерой, будешь владеть и этим искусством. Это чувствознание. Ближе всего его поймет любящая женщина, мать, когда она чистым сердцем(а по сути-духом) знает, как поступить в тех или иных обстоятельствах, чтобы не навредить.Истинными мерами владеет Огонь. Потому и совпадают циклы Огня и индивидуальной практики, когда индивидуализированный дух самостоятельно должен открыть в себе эти истинные меры, ведущие к действительности.
А владение ими-это уже искусство. Потому и учение Живой(Священной Этики) пришло через Культуру.
И Вы совершенно верно дали образ.Старцы в Православии достигли этой ступени Чистого Сердца верой в условиях изоляции планеты от Высших Сфер. Живая Этика говорит о новых космопространственных условиях и зовет к непосредственному осознанному прикосновению к Высшим Сферам не уходя из жизни, не уходя от кармических обстоятельств, поскольку освободиться от них дух сможет только усовершенствовав их природу. Если к общине позовут истинные меры, а не "массовый исход" к чистому месту и всякие нагромождения рассудка, то именно таким общинам и быть.Но прежде очищение и воспитание сердца, изживание кармы и создание причин к более совершенной форме отношений. А Центр-он никуда и не делся. В Сердце. Просто в нем откроются другие Силы, если дать Им к чему приложиться.

[adonis]

Сообщение от Noy61

В общем Сергий с братией создали образцовую Агни Йоговскую общину...

Братия стала образцовой общиной только АЙ тогда, когда они разошлись и открыли ещё сорок монастырей. До этого они были просто общиной. То есть перешли от Общины к Братству. Для этого нужно не собраться вместе. а наоборот, разойтись.
Они не сидели всю жизнь вместе умиляясь друг на друга. И Апостолы в своё время разошлись. АЙ не подразумевает общину для сторонников АЙ, но предполагает, что знающие АЙ смогут организовывать другие Общины. В АЙ нет и не было указания создать некую образцовую общину для себя. Хочешь общину - помоги другим по их уровню сознания и "их Господом".

Сообщение от Noy61

Такие "самоходы" в современном православии называются Старцами.

Старцы не сидят все в одной общине. Самоход на то и самоход, что сам.

[Noy61]

Сообщение от adonis

Братия стала образцовой общиной только АЙ тогда, когда они разошлись и открыли ещё сорок монастырей. До этого они были просто общиной. То есть перешли от Общины к Братству. Для этого нужно не собраться вместе. а наоборот, разойтись.
Они не сидели всю жизнь вместе умиляясь друг на друга. И Апостолы в своё время разошлись. АЙ не подразумевает общину для сторонников АЙ, но предполагает, что знающие АЙ смогут организовывать другие Общины. В АЙ нет и не было указания создать некую образцовую общину для себя. Хочешь общину - помоги другим по их уровню сознания и "их Господом".

Старцы не сидят все в одной общине. Самоход на то и самоход, что сам.

Да ученики разошлись и создали новые общины- монастыри.
Но это стало возможным тогда, когда у них была братская любовь и образец подвижничества и признанная народам связь с Высшим и нестяжание и...

Тогда они разошлись, чтобы не удаляться от мира , а мир имел больше возможностей придти к духовным просветленным людям.
Это уже больше похоже на призыв Учения не удаляться из мира, но своим преображением служить изменению мира.

Признаться я больше ждал возражения, о том что Сергий (вначале отрок Варфоломей) знал свой путь и предназначение ( знал будущее в случае приложения всех своих сил) поэтому так решительно действовал.
И мы не можем так действовать, потому что путь наш - ученичество и усвоение начальных ступеней.( Мы не такие Великие , как Сергий.)

[adonis]

Сообщение от Noy61

И мы не можем так действовать, потому что путь наш - ученичество и усвоение начальных ступеней.( Мы не такие Великие , как Сергий.)
__________________

Что значит " путь наш - усвоение начальных ступеней"? Говорите только за себя. Вы не знаете сколько сейчас на воплощении находится из тех, кто был братией Сергия. А сколько тех, кто был братией в 40 монастырях организованных учениками Сергия? И были ещё школы Учителей в Греции и Индии. Да мало ли? АЙ начиналось для сегодняшних воплощённых и пришедших к Учению не в этой жизни. С братской любовью уже можно родится, это качество содержится в несгораемой чаше. Так зачем им опять собираться для жизни вместе, а в следующей жизни опять собираться и жить вместе? Смысл? Не можете действовать - не делайте, но за других не нужно говорить. Делайте то, что в ваших силах, просто нужно всегда иметь виду - что эта жизнь не первая, а продолжение ранее начатого и многие ступени уже могут быть пройдены.

[Noy61]

Сообщение от adonis

Что значит " путь наш - усвоение начальных ступеней"? Говорите только за себя. Вы не знаете сколько сейчас на воплощении находится из тех, кто был братией Сергия. А сколько тех, кто был братией в 40 монастырях организованных учениками Сергия? И были ещё школы Учителей в Греции и Индии. Да мало ли? АЙ начиналось для сегодняшних воплощённых и пришедших к Учению не в этой жизни. С братской любовью уже можно родится, это качество содержится в несгораемой чаше. Так зачем им опять собираться для жизни вместе, а в следующей жизни опять собираться и жить вместе? Смысл? Не можете действовать - не делайте, но за других не нужно говорить. Делайте то, что в ваших силах, просто нужно всегда иметь виду - что эта жизнь не первая, а продолжение ранее начатого и многие ступени уже могут быть пройдены.

Сообщение от Noy61

Признаться я больше ждал возражения, о том что Сергий (вначале отрок Варфоломей) знал свой путь и предназначение ( знал будущее в случае приложения всех своих сил) поэтому так решительно действовал.
И мы не можем так действовать, потому что путь наш - ученичество и усвоение начальных ступеней.( Мы не такие Великие , как Сергий.).

Adonis, вот полное высказывание. В котором я сказал, что кто-либо мог мне возразить...что мы не такие Великие , как Сергий и поэтому мы не можем строить такие общины, какие построил Сергий и его ученики. В общем, я предполагал , но не утверждал.

Какой из этого вывод: при строительстве общины недоразумения разрешаются очень быстро, потому что все настроены на высокий Лад и заняты очень важным делом.
Не то в интернете - из недоразумений рождаются долгие диалоги. Тому есть подтверждения в соседних темах. Не хочется их плодить.

[Vena]

А Общины АЙ существуют? Проводятся ли какие-нибудь выезды с духовной программой? Многие духовные организации раз в год минимум проводят такие встречи, где люди могут знакомиться, общаться, обмениваться опытом, перезаряжаться духовно.Особенно здорово, когда это проходит в красивых природных местах.
Наверно, сейчас в связи с упразднением Музея в Москве это вообще актуально. ИМХО.

[adonis]

Сообщение от Vena

А Общины АЙ существуют?

Как раз вся тема посвящена тому, что таких общин быть не может по определению. И не будет. Страниц в теме всего 15, не так много, начните с начала, цитат хватает.
По теме создания рериховских общин была конференция в Бийске, проходила в бывшем пионерском лагере, 12 лет назад. Пообщались. Всем хватило до сих пор.
Музей в Москве никто не упразднял, не наговаривайте напрасно, только что была великолепнейшая композиция. Музей работает, пока не в постоянном режиме по объективном причинам.

[элис]

Сообщение от Vena

А Общины АЙ существуют?

А почему нет? Иначе, как проверить на сотрудничество.Это необходимость времени. И ничто человеческое им не чуждо.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Как раз вся тема посвящена тому, что таких общин быть не может по определению. И не будет.

Елена Ивановна устремляя всех последователей Учения к "Мировой Общине"!
Елена Ивановна не виновата, что кто-то имеет ограниченные представления о том, что есть община Агни Йоги...

[Vena]

Сообщение от adonis

Как раз вся тема посвящена тому, что таких общин быть не может по определению. И не будет. Страниц в теме всего 15, не так много, начните с начала, цитат хватает.
По теме создания рериховских общин была конференция в Бийске, проходила в бывшем пионерском лагере, 12 лет назад. Пообщались. Всем хватило до сих пор.
Музей в Москве никто не упразднял, не наговаривайте напрасно, только что была великолепнейшая композиция. Музей работает, пока не в постоянном режиме по объективном причинам.

Есть много успешных примеров, как создавались и создаются духовные общины. Всегда возможно перенять опыт, было бы желание и открытость к новому. Нашлись бы лидеры, а это уже другой вопрос))) ИМХО
Насчет Музея. Мне кажется, сутью Музея были не только картины, а возможность нести Слово, Учение Живой Этики, знание об Учителях, их Образы. Насколько это возможно сейчас?

[Amarilis]

Сообщение от Vena

Есть много успешных примеров, как создавались и создаются духовные общины. Всегда возможно перенять опыт, было бы желание и открытость к новому. Нашлись бы лидеры, а это уже другой вопрос)))...

"И если есть порох, дай огня..."(c)
А если пороха нет?

[Dar]

Община это не просто группа людей живущих в одном доме или в лесу..
Вот здесь есть карта "Община"

[adonis]

Сообщение от Vena

Есть много успешных примеров, как создавались и создаются духовные общины. Всегда возможно перенять опыт, было бы желание и открытость к новому. Нашлись бы лидеры, а это уже другой вопрос))) ИМХО

Перенимайте опыт общин, нет вопросов если есть желание, только не привязывайте это к АЙ. Хватит уже умалять Учение различными собственными желаниями.

[Vena]

Сообщение от adonis

Перенимайте опыт общин, нет вопросов если есть желание, только не привязывайте это к АЙ. Хватит уже умалять Учение различными собственными желаниями.

Бескомпромисно и беспощадно.

[элис]

Сообщение от Vena

Бескомпромисно и беспощадно.

Не переживайте. Это частное представление. "Наших узнаем по человечности"-слова ЕИР

[Vena]

Сообщение от элис

Не переживайте. Это частное представление. "Наших узнаем по человечности"-слова ЕИР

Спасибо за поддержку.😊
Жаль, что слова того человека возможно отображает мнение большинства последователей АЙ.

[элис]

Сообщение от Vena

Спасибо за поддержку.😊
Жаль, что слова того человека возможно отображает мнение большинства последователей АЙ.

Вам достаточно своего горения к тому, чтобы найти близких по духу. А формально-не считается. Потому огорчаться вовсе не стоит, напротив, эта перспектива должна радовать. Но жизнь все равно проверит на наивность. Вот уже и началась "проверка"

[Восток]

Сообщение от Vena

Бескомпромисно и беспощадно.

Есть такая закономерность - чем больше компромиса в начале - тем больше перекоса, насилия и разложения в дальнейшем.

Если бы можно было прояснить человеческий ум насколько губительны полумеры и компромиссы, то строительство протекало бы иначе. Но человечество болеет этими ужасными язвами, и Нам приходится затрачивать запас кровавого пота на явления исправления, и в этом напряжении творит Иерархия Света. Кровавый пот, именно, покрывает чело Наше.

И это всего лишь одна цитата - было бы желание разобраться...

[элис]

Сообщение от Восток

Есть такая закономерность - чем больше компромиса в начале - тем больше перекоса, насилия и разложения в дальнейшем.

И это всего лишь одна цитата - было бы желание разобраться...

А чего разбираться, притянута за уши. Это с врагами бескомпромисно, а в общине:сурово к себе чутко к сотоварищу. Иначе на Общину в контексте УЖЭ не тянешь.