Община, 217

[irene]

Сообщение от mika_il

Каковы неоспоримые признаки доброжелательства? Как мы различаем - вот этот человек желает нам добра, а вот этот человек льстит нам, играет на нашем самолюбии?

Вы полагаете, в том параграфе речь о скепсисе в светских разговорах или же в беседах, затрагивающих то, что несёт Эволюция?

Ответы-то на Ваш вопрос не будут одинаковы в этих случаях. Лично доля меня вопроса о случае нет: конечно, речь идёт о втором случае. О доброжелательном скепсисе к новому.

Как реалисты, Мы знаем действительность и радуемся, если кто ищет путём действительности.

А Вы перевели на другую тему. На личную доброжелательность.

[mika_il]

Сообщение от irene

Ответы-то на Ваш вопрос не будут одинаковы в этих случаях.

Да. Я именно об этом и спрашиваю. О разных случаях, когда "для Нас явление приятное". Как мы различаем "приятно по форме" и "приятно по содержанию". По моему опыту, скепсис-то как раз по форме не очень приятен. Взаимных признаний и желанных подтверждений в его случае ждать не приходится. Тогда в каких признаках должна выражаться доброжелательность?

[Said]

Сообщение от mika_il

Да. Я именно об этом и спрашиваю. О разных случаях, когда "для Нас явление приятное". Как мы различаем "приятно по форме" и "приятно по содержанию".

Можно вопрос, почему такая тяга к приятному?

[mika_il]

Сообщение от Said

Можно вопрос, почему такая тяга к приятному?

Не знаю. В психике заложено базовое различение "приятно/неприятно". Нам свойственно стремится к приятному переживанию и избегать неприятного. Это естественный ход вещей. И суть просто оценочные категории нашего сознания для своих состояний. Это как теория переменного тока, который существует только в смене состояний "плюс/минус".

[Said]

Сообщение от mika_il

Не знаю. В психике заложено базовое различение "приятно/неприятно". Нам свойственно стремится к приятному переживанию и избегать неприятного. Это естественный ход вещей. И суть просто оценочные категории нашего сознания для своих состояний. Это как теория переменного тока, который существует только в смене состояний "плюс/минус".

В каких категориях? Может быть обратное есть более истинное (без извращения) , как пример астрал , где все перевернуто на 180 градусов. ("плюс-минус" тут не действует.)

[mika_il]

Сообщение от Said

В каких категориях? Может быть обратное есть более истинное (без извращения) , как пример астрал , где все перевернуто на 180 градусов. ("плюс-минус" тут не действует.)

Это можно принять в качестве теории. Сформировать постулаты, определить принципы и пользоваться в качестве объяснения или обучения при донесении каких-то наблюдений. Но быть действительно этого не может. Никто и никогда не проник в тайну психического начала. Субъект не может исследовать сам себя, поскольку для самого себя он есть буквально только то, что он есть. Эта "точка" (или состояние "чистой самости") и начальная, и возвратная. Ну, можно еще сказать "наивысшая". Учёные будут изучать мозг до условной бесконечности (поскольку земное человечество всё равно имеет не более отпущенного ему века), но и они никогда не переступят этой грани неизвестного.

[Said]

Сообщение от mika_il

Это можно принять в качестве теории. Сформировать постулаты, определить принципы и пользоваться в качестве объяснения или обучения при донесении каких-то наблюдений. Но быть действительно этого не может. Никто и никогда не проник в тайну психического начала. Субъект не может исследовать сам себя, поскольку для самого себя он есть буквально только то, что он есть. Эта "точка" (или состояние "чистой самости") и начальная, и возвратная. Ну, можно еще сказать "наивысшая". Учёные будут изучать мозг до условной бесконечности (поскольку земное человечество всё равно имеет не более отпущенного ему века), но и они никогда не переступят этой грани неизвестного. __________________

У как все запущенно.

Объясните себе и мне, чем ваше желание приятного, отличается от желания ,того же, пьяницы или наркомана? Только тем, что съем идет на более тонком.

[Said]

Сообщение от irene

Разве разговор о том, что приятно-неприятно личности, имеет отношение к параграфу?

Сообщение от mika_il

Субъект не может исследовать сам себя, поскольку для самого себя он есть буквально только то, что он есть. Эта "точка" (или состояние "чистой самости") и начальная, и возвратная. Ну, можно еще сказать "наивысшая".

Очень не хочется расставаться с приятным придатком. Речь уже не о параграфе.

[irene]

Сообщение от mika_il

Субъект не может исследовать сам себя, поскольку для самого себя он есть буквально только то, что он есть. Эта "точка" (или состояние "чистой самости") и начальная, и возвратная.

Но каждый человек на Пути исследует себя и Себя. Даже предлагается очувствовать Искру в Зерне.

Он обязан докопаться до тех чувств, которые не осознаются, но окрашивают его состояние сознания и могут быть причиной падения с достигнутого устремлением состояния духа, если вовремя не обнаружены.

Вот тут разница с прежними Йогами. Вся борьба происходит в сознании, хотя и с помощью учителя и Учителя.

[nadaberr42480@gmail.com]

Здравствуйте.Извините меня новичка.Я возможно вклиниваюсь не по теме,все же хочется поделиться ощущением по поводу чтения Агни Иоги.Дело в моем восприятии-я всегда нахожу новое потрясающее открытие для себя.Получается экскурс в "очевидное невероятное.Так вопрос в том для меня лично заключается в том,как приобщить к тому,что я узнаю к своему окружению или это тайное знание типа для следующей расы людей или вообще для избранных?В книге описаны методы вовлечения в общину,но как систематизировать общение,как организовать?Не хотелось бы создавать нечто вроде церкви,где непонятно кому молиться и надо ли.

[gog]

Сообщение от nadaberr42480@gmail.com

Здравствуйте.Извините меня новичка.Я возможно вклиниваюсь не по теме,все же хочется поделиться ощущением по поводу чтения Агни Иоги.Дело в моем восприятии-я всегда нахожу новое потрясающее открытие для себя.Получается экскурс в "очевидное невероятное.Так вопрос в том для меня лично заключается в том,как приобщить к тому,что я узнаю к своему окружению или это тайное знание типа для следующей расы людей или вообще для избранных?В книге описаны методы вовлечения в общину,но как систематизировать общение,как организовать?Не хотелось бы создавать нечто вроде церкви,где непонятно кому молиться и надо ли.

Привет. В этом вопросе вы не одиноки.

[Александр Иванов]

Сообщение от nadaberr42480@gmail.com

Здравствуйте.Извините меня новичка.Я возможно вклиниваюсь не по теме,все же хочется поделиться ощущением по поводу чтения Агни Иоги.Дело в моем восприятии-я всегда нахожу новое потрясающее открытие для себя.Получается экскурс в "очевидное невероятное.Так вопрос в том для меня лично заключается в том,как приобщить к тому,что я узнаю к своему окружению или это тайное знание типа для следующей расы людей или вообще для избранных?В книге описаны методы вовлечения в общину,но как систематизировать общение,как организовать?Не хотелось бы создавать нечто вроде церкви,где непонятно кому молиться и надо ли.

Коротко сказать: продолжайте делать открытия и найдёте решение своего вопроса.
На мой взгляд, никого вовлекать нет нужды, прежде нужно из себя делать общинника, а когда-нибудь и Общины возникнут естественным путём в подходящих условиях...
Сейчас подобием естественной общины является семья, следовательно, нужно "почистить" и упорядочить все семейные связи.
"Систематизировать общение" можно и здесь на форуме.

[Sator]

Сообщение от nadaberr42480@gmail.com

В книге описаны методы вовлечения в общину,но как систематизировать общение,как организовать?Не хотелось бы создавать нечто вроде церкви,где непонятно кому молиться и надо ли.

В церкви как раз понятно кому молиться. Сходите разок.

"В книге описаны методы вовлечения в общину"
--------------------------
"В книге" не описаны "методы вовлечения" - описаны как стать. Начните с этого.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Да. Я именно об этом и спрашиваю. О разных случаях, когда "для Нас явление приятное". Как мы различаем "приятно по форме" и "приятно по содержанию". По моему опыту, скепсис-то как раз по форме не очень приятен. Взаимных признаний и желанных подтверждений в его случае ждать не приходится. Тогда в каких признаках должна выражаться доброжелательность?

Говоря о доброжелательности со стороны оппонента, мы говорим о своих личных эмоциональных реакциях по отношению к другому человеку, но написанные на экране монитора слова, в действительности не могут передавать наши реальные чувства. Здесь велика вероятность ошибки. Существуют ли эти признаки, в виртуальном пространстве, выражающие доброжелательность по отношению к другому?
Доброжелательность - как существенная характеристика человека или доброжелательность... разовая - как реакция на согласие с моими мыслями, по какому-либо вопросу?
Говорят, чтобы человека узнать...нужно с ним пуд соли съесть.
"Пуд соли " - это длительное пребывание на форуме и соответсвенно объемная содержательная часть мировоззрения человека.
Признаюсь, Вашу доброжелательность, Михаил - трудно не заметить, и она никуда не исчезнет (для меня), не смотря на возможное наличие скепсиса с Вашей стороны в обсуждаемых темах.

[элис]

Сообщение от mika_il

Да. Я именно об этом и спрашиваю. О разных случаях, когда "для Нас явление приятное". Как мы различаем "приятно по форме" и "приятно по содержанию". По моему опыту, скепсис-то как раз по форме не очень приятен. Взаимных признаний и желанных подтверждений в его случае ждать не приходится. Тогда в каких признаках должна выражаться доброжелательность?

[/quote]
В цитате :"приятное Нам явление",-то есть Учителям. А для Учителей форма-иллюзия.
Явление имеет отношение к воле.

[элис]

Сообщение от mika_il

Тогда в каких признаках должна выражаться доброжелательность?

Наверное, гуманность.

[элис]

Сообщение от яБорис

Говоря о доброжелательности со стороны оппонента, мы говорим о своих личных эмоциональных реакциях по отношению к другому человеку, но написанные на экране монитора слова, в действительности не могут передавать наши реальные чувства. Здесь велика вероятность ошибки. Существуют ли эти признаки, в виртуальном пространстве, выражающие доброжелательность по отношению к другому?
Доброжелательность - как существенная характеристика человека или доброжелательность... разовая - как реакция на согласие с моими мыслями, по какому-либо вопросу?
Говорят, чтобы человека узнать...нужно с ним пуд соли съесть.
"Пуд соли " - это длительное пребывание на форуме и соответсвенно объемная содержательная часть мировоззрения человека.

Как длительное пребывание на форуме, так и некоторое сотрудничество наяву не исключает вероятности, что в других обстоятельствах жизнь не преподнесет сюрпризов.
Так, когда сложилась мозаика разных обстоятельств, пришло понимание, что целью значительной части жизни человека, при все кажущейся доброжелательности, оказалась подлость. И мне понятна позиция Михаила, когда он сказал в другой теме(не дословно):"Сижу жду учителя". С другой стороны, до учителя нужно дойти самому.

[яБорис]

Сообщение от элис

Как длительное пребывание на форуме, так и некоторое сотрудничество наяву не исключает вероятности, что в других обстоятельствах жизнь не преподнесет сюрпризов.Так, когда сложилась мозаика разных обстоятельств, пришло понимание, что целью значительной части жизни человека, при все кажущейся доброжелательности, оказалась подлость.

Не исключает, однако доброжелательность и подлость - антагонисты, и нужно быть великим актёром, чтобы на протяжении длительного времени играть роль добряка, а глубоко в душе таить злое.

Сообщение от элис

И мне понятна позиция Михаила, когда он сказал в другой теме(не дословно):"Сижу жду учителя". С другой стороны, до учителя нужно дойти самому.

Чтобы желать ближнему своему добра, Учитель не нужен.(имхо)

[элис]

Сообщение от яБорис

Не исключает, однако доброжелательность и подлость - антагонисты, и нужно быть великим актёром, чтобы на протяжении длительного времени играть роль добряка, а глубоко в душе таить злое.

Чтобы желать ближнему своему добра, Учитель не нужен.(имхо)

Ведь речь об Общине, о сотрудничестве, не об отвлеченностях. В исходной цитате доброжелательность проявляют Учителя. То есть, все же именно Учителя нас этому и учат. Проявлять человечность. Но не слепо?

[элис]

Сообщение от яБорис

Говоря о доброжелательности со стороны оппонента, мы говорим о своих личных эмоциональных реакциях по отношению к другому человеку, но написанные на экране монитора слова, в действительности не могут передавать наши реальные чувства. Здесь велика вероятность ошибки. Существуют ли эти признаки, в виртуальном пространстве, выражающие доброжелательность по отношению к другому?

Так думаю, что простота. Загромождает рассудок