"Начала"

[Сидхарт]

Такур писал:

Цитата:
А вот это совершенно напрасно. Все что касается оккультизма, должно рассматриваться с высших точек зрения.

Далеко не все:

С Нашей Общиной могут идти понявшие реальность и истинный материализм. Нельзя себе представить мистика и метафизика за Нашей оградой. Метафизик, получивший удар, кричит: "Я поражен физически!" Мистик протирает глаза от сияния жизни.
Зачем вы живете? Чтоб познавать и совершенствоваться. Ничто туманное не удовлетворит нас.

[Сидхарт]

На определенном плане это именно так и обстоит

Причем здесь туманные "этапы"? Мы говорим конкретно.

[Слович]

Сообщение от Сидхарт

Ничего не напрасно. Многие рассматривают понятие майи только именно с точки зрения Абсолюта как иллюзию. Но какое им дело до абсолюта, когда для них самих эта майа - действительность?
Читайте АЙ, а не Начала, и не будете такие глупости делать.

Поясните свою мысль.

[Редна Ли]

Сообщение от Лена К.

"Мы отзвучали", в то время как неоткликнувшиеся настойчиво проводят мысль: "Мы не восприняли, так зачем же вы отзвучали?" Можете объяснить, зачем надо заставить звучащих не звучать?

Лена, а Вы знаете сколько народа в мире "отзвучала" на творения А.Бейли, Профетов, Виссариона, Грабового...? Огромное количество! Я сам видел кучу такого народа своими глазами. А вот ЕИ почему-то не рекомендовала "отзвучивать" на творения Бейли. Не знаете случайно, почему она так делала?

[Сидхарт]

Кайв. писал:

Ни эти слова, ни предыдущие, приведенные Сид. дела не меняют. Какую мысль Вы хотите доказать этими словами? Что я зря с десятор раз писал про план буддхи, а Ким про Единую Вершину? Это не значит, что знания идут именно с самой Вершины напрямую.

Конечно зря писали. Вам привели цитаты, где прямо говорится об источнике как Владыке. Что Вы еще хотите здесь выцыганить?
Мутные рассуждения о разных источниках знания? Везде в АЙ говорится о едином фокусе знания. А все левые источники - это из другой библиотеки. Если Вы почитаете ГА, то там говорится, что Абрамов еще до воплощения готовился к миссии стать проводником.
А кто здесь готовился? И проводником кого?

[Редна Ли]

Ну вот и славно. Наконец мы всё же пришли к выводу, что это Знания из Высшего источника, но не важно, через какие промежуточные этапы оно прошло. Это действительно не существенно, главное, что бы источник был правильный.

Это уже кое что.

[Сидхарт]

Ну вот и славно. Наконец мы всё же пришли к выводу, что это Знания из Высшего источника

Не совсем так - мы пришли к выводу, что это декларируется в Началах. Так ли это на самом деле - еще далеко не факт.

[Редна Ли]

Я хотел сказать, что все защитники наконец согласились с тем, что считают это Высшей Мудростью. От этого можно отталкиваться дальше, а не тратить время на доказательство этого тезиса.

[Сидхарт]

Это действительно не существенно, главное, что бы источник был правильный.

А вот "правильность" источника в первом приближении и необходимо подвернуть логическому анализу. Пока те противоречия, которые там уже указывались никак не укладываются в контекст ни АЙ, ни ГА. Например, имеет место быть личный Бог в Началах. Например, "один на пути" - изгой. Сейчас можно еще нарыть кучу нескладух.

[Сидхарт]

Я хотел сказать, что все защитники наконец согласились с тем, что считают это Высшей Мудростью. От этого можно отталкиваться дальше, а не тратить время на доказательство этого тезиса.

ИМХО, Вы недооцениваете "подвижность" защитников. Надо это еще от них это услышать в утвердительной форме. А тут предвидятся еще чудеса.

[Сидхарт]

Вот пример: В соседней ветке некто Jost пишет:"А вопрос, собственно, такой: Что делать тем, кто в одиночку пытается найти свет, если объединиться не с кем???"

Берем Начала и тыкаем ему пальцем, где написано, что он изгой.
Какова его реакция?

[Лена К.]

Сообщение от Сидхарт

Они же уже пригрели у себя на сайте "Манас" такие перлы как "Горы Света", "Лиллии Света" и пр. А это очередной их труд.

Сидхарт, этим летом в Горно-Алтайске вышла книга «Зов Белой Горы», содержащая тексты «Розы Света», «Горы Света», «Деодары Света». Я участвовала в редактировании грамматики в этих текстах (книга «Лилии Света» была опубликована несколько лет назад без коррекции и содержит много грамматических ошибок). В соответствии с внутренними установками я не стала бы добровольно редактировать текст, вызывающий у меня отторжение; то же самое предполагаю и в других людях. Вы писали, что участвовали в издании книги «Две жизни». Мне очень близка эта книга, и я читала ее несколько раз. Предполагаю, что вы взялись за эту работу не из корыстных побуждений, а по зову сердца. Здесь же есть люди, которые считают, что ценность этой книги очень мала. Однако не припомню, чтобы кто-нибудь из них сказал вам: «Сидхарт, не валяйте дурака, не тратьте свое время и не отнимайте его у других, выкиньте этот малоценный вымысел подальше и займитесь чем-нибудь более серьезным». Надеюсь, аналогия ясна.

[Кайвасату]

Сообщение от Сидхарт

Кайв. писал:

Конечно зря писали.

Для Вас, видимо, да.

Вам привели цитаты, где прямо говорится об источнике как Владыке. Что Вы еще хотите здесь выцыганить?

Кхе-кхе, позвольте уточнить ГДЕ? О Владыке как о непосредственном источнике никто ни разу не утверждал и этого нет в тесте Начал! Я не буду подчеркивать слово "непосредственном", как и многие другие, т.к. Вы все равно истолкуете слова по-своему.

Везде в АЙ говорится о едином фокусе знания.

Вау! Да ведь это же консенсус. Только Вы его не видите,т.к. про единую вершину не читали или забыли.

[Лена К.]

Сообщение от Редна Ли

Лена, а Вы знаете сколько народа в мире "отзвучала" на творения А.Бейли, Профетов, Виссариона, Грабового...? Огромное количество! Я сам видел кучу такого народа своими глазами. А вот ЕИ почему-то не рекомендовала "отзвучивать" на творения Бейли. Не знаете случайно, почему она так делала?

Саша, а вам-то что с того? Ну отзвучали и отзвучали. Меня это как-то, честно говоря, не трогает. Они идут своими путями, а я своими. Когда-то и я звучала на такие вещи, на которые сейчас не звучу.

[Сидхарт]

Здесь же есть люди, которые считают, что ценность этой книги очень мала. Однако не припомню, чтобы кто-нибудь из них сказал вам: «Сидхарт, не валяйте дурака, не тратьте свое время и не отнимайте его у других, выкиньте этот малоценный вымысел подальше и займитесь чем-нибудь более серьезным». Надеюсь, аналогия ясна.

Вы просто не в курсе. В предисловии ДЖ упоминается фамилия Тюляев. Так вот этот человек имел связь с Учителем. Это был один из последних могикан старой гвардии, так сказать. И перед тем как издавать ДЖ, к нему обратились по этому поводу, т.к. были разные мнения на счет того, издавать или нет эту книгу. Ему Учитель сказал, что издание этой книги очень своевременно. И на этом вопросе была поставлена точка. Как видите, тут как раз подходили с ответственностью.
Чего не скажешь о Началах. Так что аналогии здесь и нет никакой.

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Я хотел сказать, что все защитники наконец согласились с тем, что считают это Высшей Мудростью. От этого можно отталкиваться дальше, а не тратить время на доказательство этого тезиса.

В целом я согласен и понимаю, какой вывод для себя Вы сделали, но конкретное его словестное выражение меня вообще-то не совсем устраивает (это во избежание будущих непониманий). Высшей Мудростью я бы назвал лишь что-нибудь вроде обращения Кришну к Арджуне или чего-то в этом роде.

[Кайвасату]

Сообщение от Сидхарт

Вот пример: В соседней ветке некто Jost пишет:"А вопрос, собственно, такой: Что делать тем, кто в одиночку пытается найти свет, если объединиться не с кем???"

Берем Начала и тыкаем ему пальцем, где написано, что он изгой.
Какова его реакция?

Тыкните, пожалуйста, не будьте галословным. Тыкните и несите на себе все последствия.

В соответствии с Вами же ранее цитированными моментами из Начал - кто идет один путем - братья.

[Кайвасату]

Сообщение от Сидхарт

Вы просто не в курсе. В предисловии ДЖ упоминается фамилия Тюляев. Так вот этот человек имел связь с Учителем. Это был один из последних могикан старой гвардии, так сказать. И перед тем как издавать ДЖ, к нему обратились по этому поводу, т.к. были разные мнения на счет того, издавать или нет эту книгу. Ему Учитель сказал, что издание этой книги очень своевременно. И на этом вопросе была поставлена точка. Как видите, тут как раз подходили с ответственностью.
Чего не скажешь о Началах. Так что аналогии здесь и нет никакой.

Да натравить бы Сидхарта на этого Тюляева, так он бы голова места от него не оставил, требуя доказателсьтв общения у Учителем и т.п.

[Сидхарт]

Кайв. писал:

Кхе-кхе, позвольте уточнить ГДЕ? О Владыке как о непосредственном источнике никто ни разу не утверждал и этого нет в тесте Начал! Я не буду подчеркивать слово "непосредственном", как и многие другие, т.к. Вы все равно истолкуете слова по-своему.

Ну вот, я же говорил, что "подвижности" защитникам не занимать.
Вы теперь все хотите свалить на кривость каких-то "промежуточных" проводников? Посмотрим как далеко вы зайдете. Ведь вам рано или поздно придется признать именно их "кривость", а это уже бросит тень и на первоначальный источник.

[Сидхарт]

Кайв. писал:

Да натравить бы Сидхарта на этого Тюляева, так он бы голова места от него не оставил, требуя доказателсьтв общения у Учителем и т.п.

Похоже, у вас святого мало что осталось.