Экспедиция Рерихов. Вопросы. Мнения.

[Редна Ли]

Посмотрел я этот сайт, и подумал, что вот говорят, что все в духе, не надо никуда стремиться попасть физически, на своем месте можно всего достичь, что вся красота внутри человека. А зачем-же тогда Рерихи так стремились попасть туда, в Гималаи, на Тибет? Столько трудностей претерпели?

[Сергей Мальцев]

Сообщение от A_Sofin

А зачем-же тогда Рерихи так стремились попасть туда, в Гималаи, на Тибет? Столько трудностей претерпели?

Вот есть такая книга - В.А.Росов "Николай Рерих - вестник Звенигорода". Очень рекомендую (она, кажется, есть на ОЗОН-е, и в электронном виде на www.roerich.com). Там приводятся факты, что вероятно, у Рерихов был некий план переустройства мира и их экспедиции были во многом обусловлены именно этими целями.

[Редна Ли]

Сообщение от Сергей Мальцев

Там приводятся факты, что вероятно, у Рерихов был некий план переустройства мира и их экспедиции были во многом обусловлены именно этими целями.

Я про такое слышал. Но мне кажется, что не только, и даже в основном не только это.

[Сергей Мальцев]

Не знаю, у меня нет фактов, что мотивом было что-то еще, но можно предположить, что в те времена для людей Запада не было относительно простого доступа к носителям восточных традиций, и люди, которые хотели с ними познакомиться, могли организовывать подобные экспедиции.

[Редна Ли]

Если предположить, что цели были только политические, или, например, встреча с носителями восточных традиций, то зачем надо было тратить столько сил и времени на создание такого количества картин? А что, если предположить, что в этом и была одна из основных задач (я имею в виду картины)? Согласен, не единственная, но одна из основных.

[Сергей Мальцев]

Тем не менее, вероятно, картины писались Рерихом не только "из любви к искусству", а с конкретными целями. Например, картину можно подарить, благодаря чему наладить отношения с теми или иными людьми. Вам, наверное, тяжело читать такие вещи, но вот цитаты из книги А.В. Росова:

В художественном отношении вынужденная стоянка в Хотане оказалась крайне плодотворной. Картины – не менее значимая сторона деятельности Рериха, чем рассылка грамот и пророчеств. Способ насытить азийский мир образами грядущего Будды. Не случайно художник берется за создание серии «Майтрейя», которую заканчивает к 1 февраля 1926 года, перед самым отъездом из Хотана. Семь завораживающих полотен, пронизанных чувством ожидания Майтрейи. Повсюду стремительный красный всадник, несущийся с вестью по Азии. Названия картин очень показательны: «Шамбала идет», «Конь счастья», «Твердыни стен», «Знамя грядущего», «Мощь пещер», «Шепоты пустыни», «Майтрейя Победитель».

Перед хребтом Ак-Таг 5 октября 25-го Рерих задумал картину «Гора Ленина», которая должна была стать «мостовой» к предстоящей поездке в Москву.

[Редна Ли]

Сообщение от Сергей Мальцев

Тем не менее, вероятно, картины писались Рерихом не только "из любви к искусству", а с конкретными целями. Например, картину можно подарить, благодаря чему наладить отношения с теми или иными людьми.

То есть по Вашему получается, что картины писались из каких-то меркантильных целей? Кому-то подарить, кому-то продать? Нет, мне такой вариант не нравится. А куда Росов клонит я из цитат не понял, это надо книгу читать, а она дюже велика

[Сергей Мальцев]

Сообщение от A_Sofin

То есть по Вашему получается, что картины писались из каких-то меркантильных целей? Кому-то подарить, кому-то продать? Нет, мне такой вариант не нравится.

Насколько понимаю, меркантильных соображений не было, а была необходимость налаживать контакты с людьми для проведения в жизнь того самого плана переустройства. И, вероятно, картины здесь были большим подспорьем.

[Редна Ли]

Сообщение от Сергей Мальцев

Насколько понимаю, меркантильных соображений не было, а была необходимость налаживать контакты с людьми для проведения в жизнь того самого плана переустройства. И, вероятно, картины здесь были большим подспорьем.

Я слово "меркантильные" в данном случае применил как "утилитарные" или "вспомогательные", поэтому Ваш ответ сути дела не меняет.

А еще если так рассудить: что осталось от их экпедиций потомкам, сухой так сказать остаток?
Если какие-то политические цели и были, то они не состоялись. Написание книг Агни Йоги от этих экспедиций мало зависело. Остались картины и результаты научных исследований, книги, коллекции. Может быть я что-то пропустил? Конечно было еще какое-то Общение, но о нем мы можем только догадываться. Говорят еще о закладывании магнитов, наверное и это было, но что это такое все равно мы мало понимаем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

А еще если так рассудить: что осталось от их экпедиций потомкам, сухой так сказать остаток?
Если какие-то политические цели и были, то они не состоялись. Написание книг Агни Йоги от этих экспедиций мало зависело. Остались картины и результаты научных исследований, книги, коллекции. Может быть я что-то пропустил? Конечно было еще какое-то Общение, но о нем мы можем только догадываться. Говорят еще о закладывании магнитов, наверное и это было, но что это такое все равно мы мало понимаем.

Тут есть еще несколько моментов:

1. Нужно учитывать личные испытания членов Семьи и ближайших сотрудников. Экспедиция - это наилучшие условия в этом отношении. В "Знаках" есть об этом - "испытания холодом, голодом"... отсев, как известно, шел существенный.

2. Видимо, только в условиях высокогорья, холода и, безусловно, условий известных местностей, могли происходить некоторые процессы трансмутации огранизма Е.И. Да и сама чистота канала восприятия Учения, видимо требовала особых внешних условий.

3. Экспедиция была миссией не только в Москву, но и в Тибет. Судьба Тибета решалась в этой экспедиции, поэтому ее необходимость очевидна...

[Tef]

Сообщение от A_Sofin

Я слово "меркантильные" в данном случае применил как "утилитарные" или "вспомогательные", поэтому Ваш ответ сути дела не меняет.

А еще если так рассудить: что осталось от их экпедиций потомкам, сухой так сказать остаток?
Если какие-то политические цели и были, то они не состоялись.
Написание книг Агни Йоги от этих экспедиций мало зависело. .

Как это так??? Мало зависело? Огненная трансмутация произошла именно в Горах

Сообщение от A_Sofin

Остались картины и результаты научных исследований, книги, коллекции. Может быть я что-то пропустил? Конечно было еще какое-то Общение, но о нем мы можем только догадываться. Говорят еще о закладывании магнитов, наверное и это было, но что это такое все равно мы мало понимаем.

А мы вообще понимаем мизер, однако это не умаляет значения экспедиции. И магниты были заложены, в этом как же можно сомневаться? Мало того Рерихи "пропадали" с маршрута экспедиции и таинственным образом возвращались на него. Они были в Шамбале несомненно.
Это из дневника Рериха....
Увы я не могу искать эти записи , устала уже........может завтра просмотрю....

[Tef]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тут есть еще несколько моментов:

1. Нужно учитывать личные испытания членов Семьи и ближайших сотрудников. Экспедиция - это наилучшие условия в этом отношении. В "Знаках" есть об этом - "испытания холодом, голодом"... отсев, как известно, шел существенный.

2. Видимо, только в условиях высокогорья, холода и, безусловно, условий известных местностей, могли происходить некоторые процессы трансмутации огранизма Е.И. Да и сама чистота канала восприятия Учения, видимо требовала особых внешних условий.

3. Экспедиция была миссией не только в Москву, но и в Тибет. Судьба Тибета решалась в этой экспедиции, поэтому ее необходимость очевидна...

Согласна с Владимиром, но уверена, что судьба все же не только Тибета но и будущего Планеты решалась в этой экспедиции. Закладывание магнитов для будущего видится мне основной задачей экспедиции. А официально Н.К Рерих искал СХОЖЕСТЬ в культуре у разных народов.. а не различие , как это было всегда ранее. ИМХО

[Сергей Мальцев]

Сообщение от A_Sofin

А еще если так рассудить: что осталось от их экпедиций потомкам, сухой так сказать остаток?
Если какие-то политические цели и были, то они не состоялись. Написание книг Агни Йоги от этих экспедиций мало зависело. Остались картины и результаты научных исследований, книги, коллекции. Может быть я что-то пропустил? Конечно было еще какое-то Общение, но о нем мы можем только догадываться. Говорят еще о закладывании магнитов, наверное и это было, но что это такое все равно мы мало понимаем.

Полностью согласен, тем не менее, нужно приимать во внимание тот факт, что эта экспедиция - довольно рискованное дело - в ней погибло несколько человек. Не думаю, чтобы Рерихи рисковали жизнями людей ради возможности написать картины с видами Гималаев.

Сообщение от Владимир Чернявский

1. Нужно учитывать личные испытания членов Семьи и ближайших сотрудников. Экспедиция - это наилучшие условия в этом отношении. В "Знаках" есть об этом - "испытания холодом, голодом"... отсев, как известно, шел существенный.

Отсев - да - существенный. Погибли люди. Интересно, будут ли современные рериховцы заниматься таким рискованным отсевом с целями испытания

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сергей Мальцев

Отсев - да - существенный. Погибли люди. Интересно, будут ли современные рериховцы заниматься таким рискованным отсевом с целями испытания

Сергей, я же сказал, что испытания - это отнюдь не единственная цель экспедиции, вернее - побочная, но имеющая место. На счет жертв, нужно учесть, что в те годы практически ни одна крупная восточная экспедиция не обходилась без жертв - люди наверняка знали на что идут и делали свой выбор.
Насчет рериховцев, в современной России не мало опасных обстоятельств, где многие делают свой выбор.

[Редна Ли]

Следовательно, если вернуться к моему самому первому вопросу, то выходит, что не все можно сделать сидя на месте

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

Следовательно, если вернуться к моему самому первому вопросу, то выходит, что не все можно сделать сидя на месте

Естественно. Особенно то, что касается Избранных Учеников и возложенных на них миссий.

Относительно же рядовых неофитов, то мне нравится любимое выражение одного из "столпов" современного рериховского движения: "Где ты трудишься для общего блага, там и есть твой Алтай".

[Сергей Мальцев]

Сообщение от A_Sofin

Следовательно, если вернуться к моему самому первому вопросу, то выходит, что не все можно сделать сидя на месте

Если поблизости есть учитель, то, на мой взгляд, да.

Сообщение от Владимир Чернявский

Насчет рериховцев, в современной России не мало опасных обстоятельств, где многие делают свой выбор.

Интересно, по мистическим соображениям или нет Скажем, одно дело, когда "внутренний Учитель" советует спрыгнуть с пятого этажа, и другое, когда у человека призвание к опасной работе.

[Алла Фомина (Елатникова)]

Сообщение от Владимир Чернявский

Относительно же рядовых неофитов, то мне нравится любимое выражение одного из "столпов" современного рериховского движения: "Где ты трудишься для общего блага, там и есть твой Алтай".

Владимир! Если возможно: кто это сказал? Замечательная фраза.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сергей Мальцев

Интересно, по мистическим соображениям или нет Скажем, одно дело, когда "внутренний Учитель" советует спрыгнуть с пятого этажа, и другое, когда у человека призвание к опасной работе.

Сергей, Вы все сворачиваете к Вашей любимой теме Я имел в виду выборы иного рода. Например, между прогибанием перед властями (законными и незаконными) и отстаиванием правды, своего мнения. Да и честный труд на общее благо в такой водолейской стране часто ставит буквально на край жизни и смерти.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алла Фомина (Елатникова)

Владимир! Если возможно: кто это сказал? Замечательная фраза.

Не секрет - Горчакову Геннадию Сергеевичу.