Агни Йога и Теософия

paritratar · 14.11.2017, 21:54

mika_il, заставить увидеть? Зачем?

Хочется понять, поэтому и вопросы. Паритратар старается следовать правилам Конфуция и больше понять других, чем терять время на иное. Есть ли желание у вас, Михаил, понять другую т.зрения!?

paritratar · 14.11.2017, 21:56

На данный момент наблюдается тенденциозный и своеобразный подход к толкованию как УЖЭ, так и духовного опыта ЕИР. Хочется понять причины этих тенденций и своеобразия. Поэтому и вопросы.

Amarilis · 15.11.2017, 00:52

Цитата:

Сообщение от Андрей Вл.

Вы почитайте записи из Дневников, ведь почти всё "мимо - мимо - мимо". Не случилось "Царя и царицы белой, Удраи во главе отрядов, Москва не приняла Послания", Алтай пролетел с кооперативами, никто не хлопнул себя по лбу, орден "Будды Всепобеждающего" напрасно делали, в Лхасу не пустили, Америка признала СССР, "Шаткий" остался шатким, Хорши - предатели, Музей отобрали, но не вернули (несмотря на все Ручательства), Маньчжурия мимо, пароход на Родину не приехал, наводнения Нью-Йорк не затопило, радиация не облучила, Амрида с клеймом предательства трансформировалась в сотрудницу наивернейшую" и т.д и т.п.
Обратите внимание, что большинство (вышеперечисленного) сопровождалось фразой "Ручаюсь за успех"!

Андрей Вл., а как Вам такое утверждение Е.П.Блаватской, оно действительно осуществилось в прошлом или в нашем веке?

Цитата:

Истинно, то, что дано в этих томах, выбрано из устных, так же как и из записанных учений... И наконец, они предлагаются через посредничество, постоянно дискредитируемое в глазах всего мира всеми, кто ненавидят неудобные истины или же имеют своего специального конька, нуждающегося в защите. Потому следует заранее ожидать и приготовиться к отрицанию этих учений. Никто, называющий себя ученым в какой-либо области точной науки, не позволит себе серьезно рассматривать эти учения. Они будут осмеяны и отвергнуты a priori в этом столетии, но только в этом. Ибо в двадцатом столетии нашей эры ученые начнут признавать, что Тайная Доктрина не была вымышлена, или преувеличена, но, напротив, лишь просто набросана и, наконец, что учения эти предшествуют Ведам. Это не притязание на пророчество, но просто утверждение, основанное на знании фактов. Каждое столетие делается попытка показать миру, что Оккультизм не есть бесполезное суеверие. Раз только дверь осталась приоткрытой, она будет раскрываться шире с каждым новым столетием. Время назрело для более серьезного ознакомления, чем это до сих пор было разрешено, хотя, все же, даже сейчас очень ограниченного.

\ТАЙНАЯ ДОКТРИНА. ТОМ I КОСМОГЕНЕЗИС.\

яБорис · 15.11.2017, 10:17

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от Андрей Вл.

"Существуют четыре степени Посвящения, упомянутые в экзотерических трудах и соответственно известные в Санскрите, как Сротапанна, Сакридагамин, Анагамин и Архат; Четыре Тропы к Нирване в этом нашем Четвертом Круге носят те же наименования. Архат, хотя он может видеть Прошлое, Настоящее и Будущее, не есть еще высший Посвященный; ибо сам Адепт, посвященный кандидат, становится Челою (учеником) Высшего Посвященного. Еще три высшие степени должны быть достигнуты Архатом, если он хочет достичь вершины лестницы Архатства. Есть такие, кто достигли этого даже в этой нашей Пятой Расе, но способности, необходимые для достижения этих высших степеней, будут вполне развиты в среднем устремленном подвижнике лишь в конце этой Коренной Расы и, особенно, в Шестой и Седьмой. Так всегда будут существовать посвященные и профаны до конца этой малой Манвантары, настоящего Цикла Жизни." "Тайная Доктрина" т.1

Это классификация ТД вас устраивает? Она единственная? Верная? В других традициях есть другие? Верны ли они? Лучше спросить: практичны ли они сейчас в наше время? Практична ли классификация ТД?

Да. Вопросы по существу.(имхо)
И Духовный Учитель Лао Цзы напутствовал

:
"...
— Именно определения создают путаницу. Они подразумевают разделение. Вы говорите, что яблоко это яблоко, а человек это человек. Вы разделяете. Вы говорите, что человек не является яблоком, но в жизни все является одним целым и находится в постоянном движении изменении, тогда как определения статичны и неизменны, а значит мертвы, то есть неприменимы к жизни.
Детство двигается к юности, а юность к зрелости. Здоровье двигается к болезни, а болезнь к здоровью. Где же вы нарисуете границу, чтобы разделить их? Один человек нарисует ее в одном месте, а другой в другом, но каждый будет не прав. Каждый, кто дает определение не прав, а потому не определяйте. Не говорите о том, что зло, а что добро. ..."

Может быть дело даже и не в этом?
А вспомним слова:
"Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою;
и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом. "(43,44 Мк )

яБорис · 15.11.2017, 10:57

Цитата:

Сообщение от яБорис

И Духовный Учитель Лао Цзы напутствовал :
"...
— Именно определения создают путаницу. Они подразумевают разделение. Вы говорите, что яблоко это яблоко, а человек это человек. Вы разделяете. Вы говорите, что человек не является яблоком, но в жизни все является одним целым и находится в постоянном движении изменении, тогда как определения статичны и неизменны, а значит мертвы, то есть неприменимы к жизни.
Детство двигается к юности, а юность к зрелости. Здоровье двигается к болезни, а болезнь к здоровью. Где же вы нарисуете границу, чтобы разделить их? Один человек нарисует ее в одном месте, а другой в другом, но каждый будет не прав. Каждый, кто дает определение не прав, а потому не определяйте. Не говорите о том, что зло, а что добро. ..."

Однако, справедливости ради, вероятно, следует заметить, что в обращении к Конфуцию, Лао Цзы использует всё те же разделенные и определенные понятия.

mika_il · 15.11.2017, 11:13

Цитата:

Сообщение от яБорис

Однако, справедливости ради, вероятно, следует заметить, что в обращении к Конфуцию Лао Цзы использует всё те же разделенные и определенные понятия.

Но он не использует уже готовых понятий. Он производит разделение и определение по ходу беседы. Это значит, что на понятия его сознание не опирается и не находится в зависимости от них.

яБорис · 15.11.2017, 11:17

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от яБорис

Однако, справедливости ради, вероятно, следует заметить, что в обращении к Конфуцию Лао Цзы использует всё те же разделенные и определенные понятия.

Но он не использует уже готовых понятий. Он производит разделение и определение по ходу беседы. Это значит, что на понятия его сознание не опирается и не находится в зависимости от них.

А как он при этом учит своих учеников?

mika_il · 15.11.2017, 11:26

Цитата:

Сообщение от paritratar

На данный момент наблюдается тенденциозный и своеобразный подход к толкованию как УЖЭ, так и духовного опыта ЕИР. Хочется понять причины этих тенденций и своеобразия. Поэтому и вопросы.

Все вы сами. Причина этих тенденций и специфики. Разве не очевидно?

mika_il · 15.11.2017, 11:34

Цитата:

Сообщение от яБорис

А как он при этом учит своих учеников?

Я же не даос. Учение Лао Цзы не изучал.

элис · 15.11.2017, 11:41

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от яБорис

А как он при этом учит своих учеников?

Я же не даос. Учение Лао Цзы не изучал.

Вероятно,"агентом" служит та же "психическая энергия".

paritratar · 15.11.2017, 11:43

Цитата:

Сообщение от mika_il

Все вы сами. Причина этих тенденций и специфики. Разве не очевидно?

Очевидно!? Действительно ли?

mika_il · 15.11.2017, 12:13

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от mika_il

Все вы сами. Причина этих тенденций и специфики. Разве не очевидно?

Очевидно!? Действительно ли?

А тут невозможно ответа. Но есть возможность признать, чтобы попробовать нечто изменить. И далее судить по состоявшемуся/несостоявшемуся результату. Действительность не доказывается. Она сама служит доказательством.

mika_il · 15.11.2017, 12:17

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от яБорис

А как он при этом учит своих учеников?

Я же не даос. Учение Лао Цзы не изучал.

Вероятно,"агентом" служит та же "психическая энергия".

Вероятно. Возможно ДАО как-то с ней связано.

Но я честно не знаю.

яБорис · 15.11.2017, 12:28

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от яБорис

А как он при этом учит своих учеников?

Я же не даос. Учение Лао Цзы не изучал.

Вероятно,"агентом" служит та же "психическая энергия".

Вероятно. Возможно ДАО как-то с ней связано.

Но я честно не знаю.

На этом основании, полагаю, есть возможность развернуть дискуссию совсем в другом направлении, но...как и всегда, это будет нарушением и отходом от основного направления, заявленного в теме.