О Христе, о жизни, о нас.

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

C позиции целесообразности, лучше говорить как раз о этом,что более имеет отношения к практике, чем к теории, т.е. о другой позиции...

Идеалистическая позиция есть выбранная по тем или иным основаниям парадигма. Для меня укрепление парадигмы происходит черед получение подтверждений её верности.

Дмитрий, в чем усматриваете в этом вопросе смысл целесообразности?
Вы считаете, что существует множество оснований для выбора идеалистической позиции? Если не затруднит, приведите несколько примеров таких оснований.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Дмитрий, в чем усматриваете в этом вопросе смысл целесообразности?

C позиции Агни Йоги целесообразнее практическое действие, чем отвлечённые теоретизирования...

Вы считаете, что существует множество оснований для выбора идеалистической позиции? Если не затруднит, приведите несколько примеров таких оснований.

Для меня это как раз пример нецелесообразной беседы. Это не значит, что эти вопросы вообще не должны обсуждаться, но лишь до устойчивого укрепления в вопросах практики, иначе они лишь отвлекают и удаляют даже от самой мысли о необходимости практики, множась новыми теоретическими вопросами и подвопросами...

Основания можно называть обобщающими терминами или отграничивающими, это будут различные сочетания веры и знания. Это может быть вера, может быть знание, опыт, страх, любовь...
Но это всё не более, чем игры ума в классификацию. Игры, отвлекающие и отдаляющие от того, чтобы побороть хотя бы одну свою негативную привычку, одолеть негативное качество...

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

C позиции Агни Йоги целесообразнее практическое действие, чем отвлечённые теоретизирования...

Нужно ли указывать, Дмитрий, сколько у каждого из нас сообщений в разных темах?
Это ли не теоретизирование?

Вы считаете, что существует множество оснований для выбора идеалистической позиции? Если не затруднит, приведите несколько примеров таких оснований.

Сообщение от Кайвасату

Для меня это как раз пример нецелесообразной беседы. Это не значит, что эти вопросы вообще не должны обсуждаться, но лишь до устойчивого укрепления в вопросах практики, иначе они лишь отвлекают и удаляют даже от самой мысли о необходимости практики, множась новыми теоретическими вопросами и подвопросами...

Но любая практика должна иметь определенную цель. Не её ли мы пытаемся выяснить?

Сообщение от Кайвасату

Основания можно называть обобщающими терминами или отграничивающими, это будут различные сочетания веры и знания. Это может быть вера, может быть знание, опыт, страх, любовь...
Но это всё не более, чем игры ума в классификацию. Игры, отвлекающие и отдаляющие от того, чтобы побороть хотя бы одну свою негативную привычку, одолеть негативное качество...

Так я как раз против классификации и множественности в данном вопросе. Как неразрывно связать идеал и страх? ...идеал и опыт? идеал и знание?

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Нужно ли указывать, Дмитрий, сколько у каждого из нас сообщений в разных темах? Это ли не теоретизирование?

Если Вы возьмете на себя труд проанализировать сообщения за энное количество лет, то с определенного времени найдёте тенденцию к уменьшению отвлеченного теоретизирования и увеличению практически полезного содержания. Но я говорю только о своих сообщениях...

Но любая практика должна иметь определенную цель.

Должна.

Не её ли мы пытаемся выяснить?

Я не знаю, что Вы хотите выяснить.

Насколько я помню, я уже делился с Вами взглядами на вопрос о цели и смысле, но, видимо, Вас это не удовлетворило...

Так я как раз против классификации и множественности в данном вопросе. Как неразрывно связать идеал и страх? ...идеал и опыт? идеал и знание?

Я бы мог развить эту мысль даже в выбранном Вами направлении, но для меня это излишние теоретизирования...

Можно до конца жизни "искать" смысл жизни, изучать мнения различных мыслителей, можно даже стать авторитетным специалистом по этим вопросам, но так и не сделать ни одного шага на Пути...А смысл тогда в этих теоретизированиях и рассуждениях, если они не приложены к жизни???

Работать кто будет?

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Можно до конца жизни "искать" смысл жизни, изучать мнения различных мыслителей, можно даже стать авторитетным специалистом по этим вопросам, но так и не сделать ни одного шага на Пути...А смысл тогда в этих теоретизированиях и рассуждениях, если они не приложены к жизни???

И что это за Путь, на который все ссылаются? Каков Он? Где Он? Куда ведет? И самое главное - в чём Его необходимость?

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

И что это за Путь, на который все ссылаются? Каков Он? Где Он? Куда ведет? И самое главное - в чём Его необходимость?

Когда созреет необходимость внутри, определится Цель, тогда начинается поиск способа достижения Цели, который и есть Путь или Йога, как бы он не назывался.
А пока необходимость не созрела внутри, говорить об этом бессмысленно..

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Когда созреет необходимость внутри, определится Цель, тогда начинается поиск способа достижения Цели, который и есть Путь или Йога, как бы он не назывался.
А пока необходимость не созрела внутри, говорить об этом бессмысленно..

Вот как понять такое утверждение? -

«Путь» не есть цель.

или вот такое, которое предшествует первому? -

Бодхисаттва есть путь и Тропа к своему Отцу, и потому к Единой Верховной Сущности.

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Если Вы возьмете на себя труд проанализировать сообщения за энное количество лет, то с определенного времени найдёте тенденцию к уменьшению отвлеченного теоретизирования и увеличению практически полезного содержания. Но я говорю только о своих сообщениях...

Должна.

Я не знаю, что Вы хотите выяснить.

Насколько я помню, я уже делился с Вами взглядами на вопрос о цели и смысле, но, видимо, Вас это не удовлетворило...

Я бы мог развить эту мысль даже в выбранном Вами направлении, но для меня это излишние теоретизирования...

Можно до конца жизни "искать" смысл жизни, изучать мнения различных мыслителей, можно даже стать авторитетным специалистом по этим вопросам, но так и не сделать ни одного шага на Пути...А смысл тогда в этих теоретизированиях и рассуждениях, если они не приложены к жизни???

Работать кто будет?

Дмитрий, мы с Вами много чего обсуждали. К моему сожалению, после некого изменения формата Вашего форума, продолжение нашего диалога стало практически невозможным. Плюс с Вашей стороны включилась некая нецелесообразность в обсуждении для меня актуальных тем.
Разбивка поста на отдельные фрагменты присутствует в очень многих темах...и это все мы наблюдаем. Она, на мой взгляд, способствует уходу от основной мысли в обсуждаемом вопросе.
О количестве сообщений. Никого конкретно не имея в виду, обратил внимание - все ли наши сообщения есть концентрация мысли на чем-то главном. Полагаю, что для очень многих форум есть лишь площадка для приятного общения и времяпрепровождения. Но это сугубо имхо.
Теперь по поводу Пути. Помните слова Христа про слепых? Каждый обосновывает свой путь по своему разумению, но почему-то получается "броуновское движение ".
Вы человек публичный и Ваше мнение многим очень значимо. Поэтому и обоснование Вашего личного Пути, привлекает внимание многих...и они хотят знать куда, по сути дела, Вы предлагаете двигаться.(имхо)
Как по мне так смысл жизни ищут все, кто отрывается от своего "животного" внути себя.
"Работать кто будет? " и работают...и делают вид, что работают и воюют за блага, которых на всех никогда не хватит. Воюют за счастье,как правило, за своё собственное.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Дмитрий, мы с Вами много чего обсуждали. К моему сожалению, после некого изменения формата Вашего форума, продолжение нашего диалога стало практически невозможным. Плюс с Вашей стороны включилась некая нецелесообразность в обсуждении для меня актуальных тем.

Формат форума не менялся, всего лишь я перестал поддерживать отвлеченные разговоры и теоретизирования своим в них участием.

Разбивка поста на отдельные фрагменты присутствует в очень многих темах...и это все мы наблюдаем. Она, на мой взгляд, способствует уходу от основной мысли в обсуждаемом вопросе.

Не разделяю это мнение.

О количестве сообщений. Никого конкретно не имея в виду, обратил внимание - все ли наши сообщения есть концентрация мысли на чем-то главном. Полагаю, что для очень многих форум есть лишь площадка для приятного общения и времяпрепровождения. Но это сугубо имхо.

А я ответил конкретно и тем "сконцентрировал мысль на главном"

Теперь по поводу Пути. Помните слова Христа про слепых? Каждый обосновывает свой путь по своему разумению, но почему-то получается "броуновское движение ".
Вы человек публичный и Ваше мнение многим очень значимо. Поэтому и обоснование Вашего личного Пути, привлекает внимание многих...и они хотят знать куда, по сути дела, Вы предлагаете двигаться.(имхо)

Я не настолько велик, чтобы изобрести свой Путь . Путь дан тысячелетия назад и он отнюдь не является секретом (открывая хоть Палийский канон, Тору, хоть новый Завет).Вопрос в том, что нужно брать и делать, а не рассуждать. Особенности личного опыта лишь оттеняют Путь, но не образуют уникальный новый.

Как по мне так смысл жизни ищут все, кто отрывается от своего "животного" внути себя.

Только почему-то одни находят и приступают к его осуществлению, а другие ищут, сомневаются, перепроверяют и так тратят всё то время жизни, которое отведено, ведь согласитесь, далеко не только на поиск...

"Работать кто будет? " и работают...и делают вид, что работают и воюют за блага, которых на всех никогда не хватит. Воюют за счастье,как правило, за своё собственное.

Кто к чему стремиться, тот в том и преуспевает
Дорога покоряется идущему...

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Формат форума не менялся, всего лишь я перестал поддерживать отвлеченные разговоры и теоретизирования своим в них участием.

Не разделяю это мнение.

А я ответил конкретно и тем "сконцентрировал мысль на главном"

Я не настолько велик, чтобы изобрести свой Путь . Путь дан тысячелетия назад и он отнюдь не является секретом (открывая хоть Палийский канон, Тору, хоть новый Завет).Вопрос в том, что нужно брать и делать, а не рассуждать. Особенности личного опыта лишь оттеняют Путь, но не образуют уникальный новый.

Только почему-то одни находят и приступают к его осуществлению, а другие ищут, сомневаются, перепроверяют и так тратят всё то время жизни, которое отведено, ведь согласитесь, далеко не только на поиск...

Кто к чему стремиться, тот в том и преуспевает
Дорога покоряется идущему...

- Формат не в смысле сути, а в смысле формы и возможности удобно работать (не обижайтесь работать - лично мне - стало очень затруднительно...причина не известна).
- Разделять или не разделять что-либо - дело личного выбора.
- Нет необходимости быть великим, чтобы понять, что наш путь это наше сознание...и пути это всего лишь отражения наших (каждого) сознаний. (имхо)
- Разве не в этом состояла моя просьба? Вы указали, на нашедших смысл и приступивших к его осуществлению. Не следует ли из этого, что и Вы лично его (этот смысл) нашли? Тогда расскажите пожалуйста - в чём он... этот смысл?
- Согласен...да.