Ещё раз о И.В. Сталине

[Ллес]

Сообщение от Futuris

В итоге за 20 век Россия получила 3 страны (империя, СССР, новейшая история), каждая из которых начинала с полной зачистки и разрушения всего что было до нее. Последствия этого ужасны и в экономическом, и в культурном, и демографическом плане. В стране владеющей 6-й частью суши живет чуть более 140 млн. человек и почти четверть из них - в Московском регионе (включая область). В Китае средняя плотность населения - ок. 130-140 человек на кв. км. У нас в Сибири по выражению г-на Кончаловского "2 человека на квадрат и оба пьяные".

В Китае климат совсем другой, там почвы другие, там несколько урожаев за год, не так ли?
Гектар лучшей земли Китая даёт намного больше еды, чем гектар лучшей земли в РФ.
Неужели это не надо учитывать, сравнивая население?

Две три РФ вообще на мерзлоте, а оставшаяся треть зона рискованного земледелия.

Может, надо учитывать продуктивность территории и её ёмкость?

Далее. И какова же ёмкость РФ? Географы МГУ считают, что всего около 100 миллионов. Если питаться так, как все привыкли, и если не покупать еду в других странах.

Так что нормальное у нас население, нам больше и не прокормить с плодородием нашей земли.
Наша земля не может прокормить столько же, сколько Китай или США. Там просто пояса другие - тропики, субтропики в основном, а у нас умеренный да субарктика.

[Futuris]

Сообщение от Ллес

Так что нормальное у нас население, нам больше и не прокормить с плодородием нашей земли.

Я так не считаю. Учитывая что по неофициальным данным в Московском регионе проживают ок. 30 млн. человек, а подавляющее большинство остальных живут в 20 более менее крупных городах. При таком дисбалансе сохранить суверенитет над огромной территорией - непростая задача. И потом вы учитываете что население, например Дальнего Востока убывает?

[Ллес]

Сообщение от Futuris

Я так не считаю. Учитывая что по неофициальным данным в Московском регионе проживают ок. 30 млн. человек, а подавляющее большинство остальных живут в 20 более менее крупных городах. При таком дисбалансе сохранить суверенитет над огромной территорией - непростая задача. И потом вы учитываете что население, например Дальнего Востока убывает?

Ну так население ДВ-то конечно можно увеличивать.
И лучше всего за счёт переезда туда россиян из центров, привлечённых условиями ДВ.
Вот только что же не делают условия на ДВ настолько привлекательными, чтобы туда поехали из центров?
Я не говорю, что туда надо деньги вливать немеряно - достаточно просто ничего с поселившихся там не требовать лет 15 хотя бы и позволить пользоваться природными ресурсами ДВ. Люди там сами себя обеспечили бы. И дома сами построили, и дороги, и кирпичные заводы, и ГЭС, и всё прочее.

То есть просто немного выровнять плотность населения в РФ - да, можно.

А вот надо ли кардинально увеличить население РФ - это большой вопрос.
Вы сами-то как считаете?
Сколько надо населения России? 500? 300? 800?
Учитывая продуктивность территории.
Сколько людей мы можем прокормить, не покупая еду у соседей и не лишая потомков почв и лесов?

Прокормим ли 800? А если не покупая при этом еду у соседей?
А если при этом большинство - не вегетарианцы?

(Отмечу, что вегетарианцев прокормить проще, можно в несколько раз больше прокормить. Но пока россияне не вегетарианцы.)

В центрах сейчас много людей. Но. Это же за счёт продуктов с других территорий РФ. И ещё купленных за границей. И с большими экопроблемами в центрах.

Кстати, при Сталине население почему-то выросло, несмотря на ВОВ и репрессии? Как такое могло получиться?

[Ardens]

Сообщение от Ллес

Прокормим ли 800? А если не покупая при этом еду у соседей?
А если при этом большинство - не вегетарианцы?

(Отмечу, что вегетарианцев прокормить проще, можно в несколько раз больше прокормить. Но пока россияне не вегетарианцы.)

А вот Павел Себастьянович именно такую мысль и высказывал, в качестве мечты. Указ президента о переводе всех общественных организаций, госслужащих и руководства на вегетарианство. Так сказать личный пример и забота о здоровье граждан)

Кстати было подсчитано, что растительными продуктами можно вполне легко прокормить 20 млрд. людей.

[Ллес]

Сообщение от Ardens

Кстати было подсчитано, что растительными продуктами можно вполне легко прокормить 20 млрд. людей.

Посчитайте ещё раз.

Вы хотите массового голода из-за эрозии почв?
Знаете состояние почвенного покрова и земельного фонда? Можете поинтересоваться.

Люди уже перешли на вегетарианство?

[Ardens]

Сообщение от Ллес

Посчитайте ещё раз.

Вы хотите массового голода из-за эрозии почв?
Знаете состояние почвенного покрова и земельного фонда? Можете поинтересоваться.

Люди уже перешли на вегетарианство?

А вы хотите массового голода из за того что козы в местах их массового разведения съедают всю растительность и приводят к той же эрозии?
Или вы можете запретить использование земель под засев рапсом, ГМО своей, которые истощаются их и приводят к мутациям?

Зачем эти бессмысленные вопросы.? Задавайте их "мировому правительству"

Да, в Индии большинство населения вегетарианцы, моя семья вегетарианцы, Леонардо Давинчи, Поль Брэг.... И что? Какие люди, разумные или обыватели?!

[Ллес]

Сообщение от Ardens

А вы хотите массового голода из за того что козы в местах их массового разведения съедают всю растительность и приводят к той же эрозии?

Нет конечно. А разве я говорю, что я за разведение коз? Наоборот. Я за полный переход на молоко и растения.

Или вы можете запретить использование земель под засев рапсом, ГМО своей, которые истощаются их и приводят к мутациям?

А как ГМО истощают почвы?
И причём тут рапс?

Я за то, чтобы земли использовались так, чтобы внуки не голодали.
А это значит, что и население не надо делать 20 млрд. Нынешних 7 вполне достаточно. И надо с этим сначала решить проблемы прокорма и экологии.

Зачем эти бессмысленные вопросы.? Задавайте их "мировому правительству"

Вообще-то мнение простых людей тоже значит очень даже ммного.

Да, в Индии большинство населения вегетарианцы, моя семья вегетарианцы, Леонардо Давинчи, Поль Брэг.... И что? Какие люди, разумные или обыватели?!

Вы хотите сказать, что не-вегетарианцы не разумные?

Сколько веганов из 7 млрд? Почти вся Европа и США тратит земли на кормовые культуры, чем ускоряет их истощение и т.д.

Главное, что я хочу сказать - то, что рано делать 20 млрд, пока ВСЕ не стали веганами.
И даже если станут - пора возвращать земли лесам, если ещё не поздно.

Знаете, сколько лесов? Всего 7% суши. А всего полвека назад было в 2 раза больше, но вырубили ради распашки, и продолжают вырубать.

Не хотите рассказать, как спасать человечество, когда лесов не останется?