Агни Йога и Теософия

[элис]

Сообщение от mika_il

Вот смотрите. Когда некий язычник проявляет интерес к чуждой религии, та тут же предоставляет ему миссионера и эта религия получает еще одного приверженца. Когда образованная и далеко не "затрапезная" часть общества проявляет искренний интерес к знанию и опыту, которого у неё нет, но который есть у Вас, - не воспользуетесь ли Вы этим интересом в необходимых для Вас целях? Нужно ли искать в такой произошедшей ситуации еще какие-либо "более весомые" основания? Особенно связанные с тем, что никак невозможно проверить?

А если отставить от рассмотрения чисто потребительский вариант, может ли быть "необходимым", когда цель части общества к знанию и цель знания к обществу совпадают?

[mika_il]

Сообщение от элис

А если отставить от рассмотрения чисто потребительский вариант, может ли быть "необходимым", когда цель части общества к знанию и цель знания к обществу совпадают?

На мой взгляд, здесь "без вариантов", потому как это один и тот же вариант. Здравый прагматизм, он же необходимость. Возможно я просто не понял Вас. Но, полагаю, большинство помнят слова "Мория желает создать общество по типу розенкрейцерского". Наверное не дословно, но не понимаю, зачем громоздить Пелион на Оссу, пытаясь утвердить тот смысл, который в самой Теософии и не присутствовал. Достаточно просто посмотреть на характер проделанной основателями работы, чтобы увидеть, что на заведование "кругами" эволюции никто никогда не претендовал. Подобные идеи возникли позднее, вероятно уже после ухода тех "столпов", на которых изначальная Теософия держалась..

[элис]

Сообщение от mika_il

На мой взгляд, здесь "без вариантов", потому как это один и тот же вариант. Здравый прагматизм, он же необходимость.
.

Одна,да не одна. Знание тоже есть знание, но ведь мы отличаем отвлеченное знание-попросту информация. Которую можно извлечь чтением соответствующей литературы, либо таким вот общением, как в этой теме. Но есть неотъемлимое знание - претворенное. Искру света которого, еще нужно суметь высечь. Иное, когда озаряет искра Света более значимого порядка. Видимо и канал такого тока будет качественно другого порядка. Однако и проводник такого тока потребует другого материала.Так мне думается.

[mika_il]

Сообщение от элис

Одна,да не одна. Знание тоже есть знание, но ведь мы отличаем отвлеченное знание-попросту информация. Которую можно извлечь чтением соответствующей литературы, либо таким вот общением, как в этой теме. Но есть неотъемлимое знание - претворенное. Искру света которого, еще нужно суметь высечь. Иное, когда озаряет искра Света более значимого порядка. Видимо и канал такого тока будет качественно другого порядка. Однако и проводник такого тока потребует другого материала.Так мне думается.

Это просто две стадии знания. Теоретическое (отвлеченное) и практическое=прикладное (претворенное). Таков процесс познания=обучения. Как сказано, "даже Боги вынуждены ходить в школу". Просто информация - это не знание (познавательного процесса) вовсе, это осведомленность о неких фактах, ориентированная на адекватную ожидаемую реакцию и не ориентированная на процесс понимания, усвоение смысла. Но вот если предмет знания остается всего лишь информацией, значит и вероятнее всего, оно было неверным способом донесено, в обход понимания. Либо также - в обход понимания - получено. Книжное знание - самый показательный пример. Ведь рядом с читателем нет автора, потребовавшего бы выключить фантазии и включить "кумекалку".

[Djay]

Сообщение от mika_il

Книжное знание - самый показательный пример. Ведь рядом с читателем нет автора, потребовавшего бы выключить фантазии и включить "кумекалку".

Очень удачное наблюдение. Особенно это соображение касается всяческих "эзотерик", когда собеседникам настоятельно советуется "проникнуться", "осознать", "прочувствовать сердцем"... Хотя никто (автора-автора!!!) не дает никаких гарантий, то сам советующий именно в смысле, заложенном отсутствующим автором, что-то произвел в самом себе в том самом (нужном) направлении.

[mika_il]

Сообщение от Djay

Особенно это соображение касается всяческих "эзотерик"

Да. К сожалению имел печальный (но считаю небесполезный) опыт.

[элис]

Сообщение от mika_il

. Ведь рядом с читателем нет автора, потребовавшего бы выключить фантазии и включить "кумекалку".

Протестую.
Автор всегда рядом с читателем,через свои мысли. Тем более, если говорить об истинном Учении.
ЕПБ отмечала, что привлеченный читатель вполне может "увидеть" и больше нее в донесенном ею "тексте".

[mika_il]

Сообщение от элис

Протестую.
Автор всегда рядом с читателем,через свои мысли. Тем более, если говорить об истинном Учении.
ЕПБ отмечала, что привлеченный читатель вполне может "увидеть" и больше нее в донесенном ею "тексте".

Она же не имела в виду просто читателя. Несомненно "читатель" в её подаче должен был отвечать ряду условий. Культура мышления основополагающий фактор. Он снимает вопросы почему должно быть так и не иначе (изложено, записано, сформулировано и т.п.) Понимание процессов, протекающих в сознании, (т.с. самоанализ) - ключевой фактор. Он отвечает на вопросы что же именно скрывается за "эзотерическим" изложением, какова истинная и глубинная суть получаемого знания. "Ключом ко всему является азиатская психология", так она утверждала, если мне не изменяет память. Труды по этому "ключевому предмету" она рекомендовала изучать и по мере сил сама освещала затрагиваемые в них вопросы. Читатель, культивирующий и изучающий собственное мышление, - что собственно и представляет ожидавшуюся часть предмета йоги - найдет и "больше" и "глубже" не только в работах ЕПБ, но и в любом действительно содержательном тексте. Мы же все это прекрасно осознаем и понимаем. Или нет?

[элис]

Сообщение от mika_il

Мы же все это прекрасно осознаем и понимаем. Или нет?

А что означает Ваше - "прекрасно осознаем"? На мой взгляд, этому должно сопутствовать преображение сознания. А не просто рассуждения на тему.

[Djay]

Сообщение от элис

Протестую.
Автор всегда рядом с читателем,через свои мысли. Тем более, если говорить об истинном Учении.

Во-во - уже понятно, насколько "автор рядом". Если это о Блаватской, то фраза "истинное Учение" звучит совсем не в ее тему.