Существуют ли "собственные мысли"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от LuckyStrike

т.е. Вы хотите сказать что воля всегда связана с какой-то линией мотива который непосредственно к воле не имеет отношения, хотя и "живет" по соседству? и поскольку сердце обычно стоит за этим, то говорить о свободе воле вне связи с чувствами сердца бессмысленно?

Безусловно, говорить о свободной воле вне связи с Волей Высшей - бессмысленно. Все ответы заключены в метафизическом тождестве атмы и Атмана.

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно, говорить о свободной воле вне связи с Волей Высшей - бессмысленно. Все ответы заключены в метафизическом тождестве атмы и Атмана.

По моим ощущениям, у воли есть только один мотив – быть свободной.
А поскольку свободы может быть столько, сколько имеется силы, то весь смысл жизни воли заключается только лишь в этом – стяжать силу. Куда направить силу для воли это уже дело десятое. Но поскольку рядом всегда идет по жизни сердце, то взаимодействие и взаимовлияние неизбежно.

[mika_il]

Сообщение от LuckyStrike

По моим ощущениям, у воли есть только один мотив – быть свободной.

Независимой?

[LuckyStrike]

Сообщение от mika_il

Независимой?

Нет, именно свободной. В понятии «свобода» заключено творчество – свобода творить, созидать что вздумается. Но в процессе осуществления этой свободы вдруг обнаруживается твоя зависимость, которая есть сеть и цепи уходящие корнями в оболочки и самые сильные «цепи» коренятся в сердце в обители чувств.

Конечно, в процессе осуществления моей свободы еще может оказаться что моя свобода входит в конфликт со свободой соседа, но это все-таки отнюдь не зависимость.

[mika_il]

Сообщение от LuckyStrike

Нет, именно свободной. В понятии «свобода» заключено творчество – свобода творить, созидать что вздумается. Но в процессе осуществления этой свободы вдруг обнаруживается твоя зависимость, которая есть сеть и цепи уходящие корнями в оболочки и самые сильные «цепи» коренятся в сердце в обители чувств.

Конечно, в процессе осуществления моей свободы еще может оказаться что моя свобода входит в конфликт со свободой соседа, но это все-таки отнюдь не зависимость.

Вы ведь говорите о мотиве. Свобода и воля - синонимы в русском языке. Мотив в том, чтобы оставаться самой собой? Или искать средства к самовыражению, утверждению самой себя в обусловленном мире?

[LuckyStrike]

Сообщение от mika_il

Вы ведь говорите о мотиве. Свобода и воля - синонимы в русском языке. Мотив в том, чтобы оставаться самой собой? Или искать средства к самовыражению, утверждению самой себя в обусловленном мире?

Мотив к свободе, ярый мотив, обнаруживается именно тогда когда этой свободы лишаешься. Не зря наверное говорят – что имеем не храним, потеряем плачем. Т.е. получается так что для того чтобы осознать в себе самом волю которая имеет что-то свое на своем уме, надо оказаться в рабстве.
Конечно, можно и нужно сказать что Мотив в том, чтобы оставаться самой собой. И искать средства к самовыражению, утверждению самой себя в обусловленном мире.

Я вполне осознаю в себе определенную дистанцию между волей и чувством сердца. Например, чувство может говорить – так нельзя, это нехорошо, это не красиво. Воля же говорит – а мне пофиг, не позволю меня ограничивать. Но поскольку есть близкие и любимые то ограничение накладывается как бы естественно. Но вот при мысли что я один одинешенек!? Т.е. нет ничего от любимых что переходит выше и дальше в Вечность? Не вижу причин которые могли бы при случае заставить меня остановиться только лишь от светлого голоса своего сердца.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от LuckyStrike

Например, чувство может говорить – так нельзя, это нехорошо, это не красиво. Воля же говорит – а мне пофиг, не позволю меня ограничивать...

Вы не путаете волю с желанием?

[mika_il]

Сообщение от LuckyStrike

Я вполне осознаю в себе определенную дистанцию между волей и чувством сердца. Например, чувство может говорить – так нельзя, это нехорошо, это не красиво. Воля же говорит – а мне пофиг, не позволю меня ограничивать. Но поскольку есть близкие и любимые то ограничение накладывается как бы естественно. Но вот при мысли что я один одинешенек!? Т.е. нет ничего от любимых что переходит выше и дальше в Вечность? Не вижу причин которые могли бы при случае заставить меня остановиться только лишь от светлого голоса своего сердца.

Таких причин и не может быть. Но можно мотив утвердить причиной. Желание жить - основной мотив. Нежелание ограничений - другой основной мотив. Желание и воля.
http://ru.teopedia.org/lib/Блаватска...Воля_и_желание

[Владимир Чернявский]

Сообщение от LuckyStrike

По моим ощущениям, у воли есть только один мотив – быть свободной.

У воли нет мотивов. Она - суть лишь один из модусов человеческого сознания.

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

У воли нет мотивов. Она - суть лишь один из модусов человеческого сознания.

понятно, но не согласен