Существуют ли "собственные мысли"?

[irene]

Сообщение от LuckyStrike

Все-таки, это кайф, осознавать что я = машина мышления!

Ну да, "машина мышления" и всего прочего, но созданная для того, чтобы ей мыслило в этом мире, скажем, Верховное Существо. А если его противники? А если те, кто не способен подняться выше забот о футляре "машины"? - Незавидная участь. Последняя из перечисленнных форма космосу не нужна. Для того и Отборы.

В общем, это такая ответственность! Когда её постигаешь, то уже ни за какие коврижки не хочешь предоставлять свою "машину" какому-угодно духу, чтоб "нагулял" "мою" мысль... Нет, только стремиться к воссоединению с "законным супругом" - Высшим Я.

9.606. Действительно, нужно освобождаться от самости, чтобы претворить и утвердить светлое "Я". Можно понести преображенное "Я" к престолу Света, не опасаясь опаления.

11.337. Человеческая нетерпимость ко всему Высшему превратила людей в выродков. На все понятия и принципы человек наложил свое клеймо. В каждом Высшем утверждении человек явил свои кощунства. Не Мир жесток, но человек. Не Мир утверждает несправедливость, но человек, ибо избрание человеком пути обособленности и самости явилось самой грозной участью.

Находясь сознанием в низшем я, т.е. находясь в состоянии самости, мы пускаем свою "машину" в ход попусту. Всё это для корзины.

12.236. ...все, порожденное самостью, непригодно для эволюции.

Одним словом,

9.615. ...самость, как темный булыжник на сердце, но чистое Я как сияющий Адамант!

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Ну да, "машина мышления" и всего прочего, но созданная для того, чтобы ей мыслило в этом мире, скажем, Верховное Существо. А если его противники? А если те, кто не способен подняться выше забот о футляре "машины"? - Незавидная участь. Последняя из перечисленнных форма космосу не нужна. Для того и Отборы.

В общем, это такая ответственность! Когда её постигаешь, то уже ни за какие коврижки не хочешь предоставлять свою "машину" какому-угодно духу, чтоб "нагулял" "мою" мысль... Нет, только стремиться к воссоединению с "законным супругом" - Высшим Я.

9.606. Действительно, нужно освобождаться от самости, чтобы претворить и утвердить светлое "Я". Можно понести преображенное "Я" к престолу Света, не опасаясь опаления.

11.337. Человеческая нетерпимость ко всему Высшему превратила людей в выродков. На все понятия и принципы человек наложил свое клеймо. В каждом Высшем утверждении человек явил свои кощунства. Не Мир жесток, но человек. Не Мир утверждает несправедливость, но человек, ибо избрание человеком пути обособленности и самости явилось самой грозной участью.

Находясь сознанием в низшем я, т.е. находясь в состоянии самости, мы пускаем свою "машину" в ход попусту. Всё это для корзины.

12.236. ...все, порожденное самостью, непригодно для эволюции.

Одним словом,

9.615. ...самость, как темный булыжник на сердце, но чистое Я как сияющий Адамант!

Одним словом,

9.615. ...самость, как темный булыжник на сердце, но чистое Я как сияющий Адамант!

irene, как Вам такая мысль – моя Индивидуальность = ребенок духа не способный ни на что силовое, властное, управляющее?

как думаете?
такое возможно?

[Андрей С.]

Сообщение от irene

Ну да, "машина мышления" и всего прочего, но созданная для того, чтобы ей мыслило в этом мире, скажем, Верховное Существо.

Любопытно, что Ирина вточности повторила главный тезис европейского рационализма XVII - XVIII вв., в частности, мысль Р.Декарта о "врожденных идеях", в которых уже всегда содержится изначальная Истина. И кто же "врождает" эти идеи людям? Конечно, Бог, отвечает Декарт. "Бог создал нас способными к достоверному познанию, вложив в нас "естественный свет разума", или, что то же самое, ясные и отчетливые идеи".

И так же как в 17 веке, сразу же возникают те же вопросы к такому положению вещей: откуда же берутся заблуждения, если мысли мы черпаем от Высшего Существа. И опять тот же ответ, что и в 17 веке: свободная воля человека. И этот пункт о свободной воле человека, как источнике его ошибок, самый слабый пункт объяснения истинных знаний из врожденных идей.
Как выразился Спиноза(другой не менее известный рационалист), человек должен стать неким "духовным автоматом". чтобы гарантировать правильность своих знаний и поступков. Кайвасвату, кстати, очень образно описал такой "духовный автомат"...

[Swark]

Беспредельность ч.2, 837 Как же можно чуять космическое смещение? Как же можно чуять космическую мощь? Все чуткие импульсы должны притянуться к космическому зерну через устремление и направить дух к пониманию жизненных энергий. Ведь, не извне приходят утвержденные стремления. Ведь, не случайно привлекается дух к созиданию. Потому космическое утверждение жизненных энергий, присущих огню, живет во всем явленном Космосе. Так созидание жизненных орбит зависит от устремления. В Беспредельности живет этот огненный импульс.

[Кайвасату]

Сообщение от Андрей С.

Как выразился Спиноза(другой не менее известный рационалист), человек должен стать неким "духовным автоматом". чтобы гарантировать правильность своих знаний и поступков. Кайвасвату, кстати, очень образно описал такой "духовный автомат"...

Владимира интересует тема свободной воли...
Обыватель если и развивается, то под воздействием на него регулирующих механизмов Кармы. Архат может совершать те же действия, но они - его осознанный выбор. Проявление свободы воли требует осознания всех возможностей, всех влияющих сил и всех последствий, иначе в чем свобода? И лишь осознав все влияния, все воздействующие энергии, Архат приходит в единственно верному варианту поведения, который по сути есть эволюционное действие уже заранее для него предопределенное. Предопределенное, но совершает он его в полном сознании, соглашаясь с его верностью полной мерой. И только это есть проявление свободной воли. Это может показаться парадоксальным, но Истина часто парадоксальна...

[Андрей С.]

Сообщение от Кайвасату

Проявление свободы воли требует осознания всех возможностей, всех влияющих сил и всех последствий, иначе в чем свобода?

Это понятно, но возможно ли это перед лицом Беспредельности возможностей?...

[Кайвасату]

Сообщение от Андрей С.

Это понятно, но возможно ли это перед лицом Беспредельности возможностей?...

Осознать спектр возможностей и влияний в единицу времени - достижимо, Беспредельность возможностей в рамках бесконечного существования во времени при этом не ущемляется.

[Андрей С.]

Сообщение от Кайвасату

Осознать спектр возможностей и влияний в единицу времени - достижимо, Беспредельность возможностей в рамках бесконечного существования во времени при этом не ущемляется.

Да, это хороший ответ. Спасибо!
Хотя, всё же, преобладающим остается мнение, что даже в единицу времени этот "спектр" причин бесконечен, т.е. фактически вся полнота причин не поддается учету. Доступна только вероятностная оценка. Но степень вероятности может быть очень высокой.

Т.е. для анализа причинно-следственных связей ограничение временным отрезком никак не облегчает задачу, поскольку сама Беспредельность - это вневременная величина. Беспредельность - это не бесконечное время или бесконечное пространство, нет, это качественная полнота Бытия в каждое мгновение жизни. Таким образом, каждый момент времени не ограничен никаким "спектром" возможностей, в каждый момент времени их бессчётное множество.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Проявление свободы воли требует осознания всех возможностей, всех влияющих сил и всех последствий, иначе в чем свобода?

Безусловно в следовании своей воле вопреки всем воздействиям и влияниям. Для этого не требуется глобального осознания всех взаимосвязей, но лишь способность действовать, опираясь на себя. Подобная способность заложена в природе человеческого сознания.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно в следовании своей воле вопреки всем воздействиям и влияниям. Для этого не требуется глобального осознания всех взаимосвязей, но лишь способность действовать, опираясь на себя. Подобная способность заложена в природе человеческого сознания.

Не вопреки всем, а осознанно выбирая...
Если какие-либо из воздействующих существенно сил не осознаны, то нельзя говорить о полноценной свободе выбора, а соответственно и воли. Такова горькая правда: действительное проявление Свободной Воли доступно лишь немногим. Наши же выборы, которые мы мним часто свободными, на самом деле предопределены целым набором ранее заложенных нами же причин...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Не вопреки всем, а осознанно выбирая...
Если какие-либо из воздействующих существенно сил не осознаны, то нельзя говорить о полноценной свободе выбора, а соответственно и воли...

Почему же воля не может быть свободна, не смотря на какие-либо воздействия?

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему же воля не может быть свободна, не смотря на какие-либо воздействия?

Я не делал подобных утверждений.