Ситуация в МЦР

[ninniku]

Сообщение от Swark

Объясните же наконец развернуто, что значит выделенное выше?

Задолбало объяснять. 10 лет объясняю. Не в коня корм. Но в данном случае я имел ввиду Фокус.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ллес

А правда - непонятно, зачем был нужен ночной захват.
Кто то может объяснит?

А был ли он? Или это очередная манипуляция?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Cardus

Воссоздание МЦР нового здания заблокировано минкультом Мединского и вашими стараниями. Куда переносить вещи? На чердак?

В МЦР множество свободных помещений, куда можно было бы перенести вещи Ю.Н.Рериха. И даже сами работники МЦР на это указывали. Однако, руководств МЦР за пять лет так и не смогло перенести их из подвала с плесенью и грибком в любое другое помещение.

Сообщение от Cardus

Государство "простило МЦР долги". Не прощать нужно, а финансировать работу Музея и нее мешать ему. Долг образовался из-за финансовой блокады. Было массированное административное давление: на потенциальных меценатов, которые вначале желали помочь Музею, а затем признавались, что поступило предупреждение "оттуда"; проверки всех и отовсюду.

Долг образовался из-за того, что руководство МЦР поставило организацию в полную зависимость от денег Мастер-банка. А когда денежный поток "вдруг" иссяк, то оказалось не способным хоть как-то наладить самообеспечение.
Показательно уже то, что вопреки устава организации, Ревизионная комиссия, которая должна следить за состоянием организации оказалась фиктивной, а руководство МЦР не имело практики составлять годовые финансовые планы работы организации.
Что касается меценатов, то они у МЦР и сейчас есть. Например, спонсоры по фамилии Мамаладзе. Давид Мамаладзе является коммерческим директором МЦР (если Вы, вдруг, не в курсе кто руководит МЦР).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Вы меня за дурака держите? Еще раз повторяю вопрос и не надо кидаться ссылками, которые этот же вопрос поднимают: на каком основании ГМВ захватил здание, занимаемое по праву Музеем Рериха? Внесудебное расторжение договора аренды не дает никому права воспользоваться имуществом организации, если это решение оспорено в суде!
Я говорю обо всем имуществе, а не только о зданиях!

Итак, Вы уже поняли, что Музей Востока находится в усадьбе Лопухиных на основании внесудебного расторжения договора аренды земли, а также в потому, что здания переданы ему на поруки Следственным Комитетом РФ. Все это подробно объяснял директор Музея Востока на пресс-конференции еще два месяца назад.
По поводу "воспользоваться имуществом организации". Им никто не пользуется. Более того, инициирован процесс передачи имущества как самой организации, так и личных вещей сотрудников, который если и тормозится, то исключительно руководством МЦР.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

2. Кто нанял частную охранную фирму для обеспечения захвата? Из каких средств? ГМВ таких средств не имеет, как и всякое учреждение культуры. Их вневедомственная охрана охраняет...

Перед тем как задавать "грозные вопросы" не плохо бы хоть немного разобраться в современном законодательстве. Именно ЧОПы уже давно охраняют большинство российских музеев.

[Swark]

Сообщение от ninniku

Задолбало объяснять. 10 лет объясняю. Не в коня корм. Но в данном случае я имел ввиду Фокус.

Вы уже всё объяснили? Ссылки в студию.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Учитель не поставил ограничений? Неужели? Я, вот, отказываю себе в праве именоваться агни-йогом. Потому что обнаружил, что в Учении были даны намёки на "вступительные экзамены". Сдам — стану агни-йогом. Не сдам до момента ухода — значит в текущей жизни не срослось.

Совершенно верно. Учение Живой Этики дает нам только Знаки АЙ. И Критерий, отсекающий всяческие сентименты и спекуляции.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Перед тем как задавать "грозные вопросы" не плохо бы хоть немного разобраться в современном законодательстве. Именно ЧОПы уже давно охраняют большинство российских музеев.

Современное законоательство разрешает ЧОПам осуществлять рейдерство ?

[Кайвасату]

Мне видится, что среди прочих существует три основные и противоположные точки зрения, которые исходят из разных предположений и потому приводят к разным выводам и требуют разных действий.

I Л.В.Шапошникова была представителем Братства, "фокусом Иерархии" для всех последователей Учения Живой Этики и Рерихов. Проблемы в МЦР и фактическое его крушение вызваны воздействие темных сил, которые действуют через Минкультуры, суды и т.д.
Соответственно все, кто не поддерживал хоть в чем-то деятельность МЦР или не соглашается с тем, что сейчас происходит "несправедливый захват наследия", - все они автоматически приравниваются к поборникам темных сил, сознательным или бессознательным.
II Л.В.Шапошникова была назначена С.Н.Рерихом в качестве распорядителя материальными ценностями, принадлежавшими семье Рерихов. При этом никто из семьи Рерихов не объявлял её ученицей, своей или Махатм, ни разу не упоминали о том, что она является иерархическим звеном для последователей Учения, а качества её характера и действия на посту МЦР лишь подтверждают то, почему это так. При том, что лично Шапошникова много сделала хорошего в деле популяризации и сохранения рериховского наследия, она допускала перегибы и ошибки, в том числе в нарушение заветов Учения, которые в итоге и привели к фактическому и закономерному крушению МЦР..
III Л.В.Шапошинкова явный вредитель, самовольно захвативший и узурпировавший власть в среди последователей Рерихов. Последовательно убирая со своего пути неугодных, она стала единоличным авторитарным лидером, навязывающим всем свою волю, руководствуясь далеко не всегда интересами Учения, а во многом продвигая свои эгоистические идеи. Именно из-за неё МЦР потерпел крах, что является расплатой.

В первом случае в качестве действия диктуется ожесточенная борьба с "представителями тьмы" (т.е. со всеми несогласными), а во втором - фокус внимания, в отличие от первого случая, направлен на работу с собой, т.е. признание ошибок и работу над собой по их устранению. Различие в этих двух тенденциях внутренней и внешней борьбы колоссальное и следствия будут тоже...Третий вариант во многом схож с первым.

[Nyrh]

Сообщение от Кайвасату

В первом случае в качестве действия диктуется ожесточенная борьба с "представителями тьмы" (т.е. со всеми несогласными), а во втором - фокус внимания, в отличие от первого случая, направлен на работу с собой, т.е. признание ошибок и работу над собой по их устранению. Различие в этих двух тенденциях внутренней и внешней борьбы колоссальное и следствия будут тоже...Третий вариант во многом схож с первым.

Будем медиума звать для сеанса связи с ЛВШ или лучше перестать трепать её имя по-всякому? Как считаете?

[Кайвасату]

Сообщение от Nyrh

Будем медиума звать для сеанса связи с ЛВШ или лучше перестать трепать её имя по-всякому? Как считаете?

Полагаю, что если прекратите трёп, то покажите хороший пример.

А мои слова о том, как одни или другие представления ведут к тем или иным выводам, а выводы к тем или иным действиям. Так вот какие-то действия в итоге более эволюционно и этически целесообразны, чем другие, даже вне зависимости от приведших к ним предпосылкам, а уж если разбираться в предпосылкам, то тем более...

[Nyrh]

Сообщение от Кайвасату

Полагаю, что если прекратите трёп, то покажите хороший пример.

Вам нравится термин "рериховская среда"? Оппоненты МЦР готовы признать рериховским лишь движение в своём направлении.

[Кайвасату]

Сообщение от Nyrh

Вам нравится термин "рериховская среда"?

Я бы с радостью использовал другой, но, он, на мой взгляд, более точно определяет окружающую действительность, чем термин "рериховское движение".
Почему используется этот термин - это раскрывалось в отдельной теме.

Оппоненты МЦР готовы признать рериховским лишь движение в своём направлении.

Отнюдь. Речь об отсутствии единого движения. Движение в отдельных группах вполне может существовать, но единого "рериховского движения" увы, не наблюдаю...

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

А был ли он? Или это очередная манипуляция?

Подробно описано как и что было. И имеем факт - там окопались ваши друзья.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Перед тем как задавать "грозные вопросы" не плохо бы хоть немного разобраться в современном законодательстве. Именно ЧОПы уже давно охраняют большинство российских музеев.

И их привлекают к захватам чужой собственности? Да ладно...
Все-таки жду ответов. И не я один. Вы коснулись лишь одно вопроса и не ответили на него. Но знаете ответы на все. Что препятствует? Неужели совесть?

[ninniku]

Вот еще одно свидетельство. В копилку правосудия...
Отрицать будете? Или как обычно? Обвините в корыстной заинтересованности?
Ну, коллеги-оппоненты, напрягитесь...

Анатолий Карпов: «Если бы чиновники умели играть в шахматы, они не трогали бы Музей имени Н.К. Рериха»
– Это издевательство над именем великого нашего соотечественника. Ставить под сомнение завещание недопустимо. Завещание есть, письмо Святослава Николаевича есть, я один из тех, кто с ним лично виделся и кто мог бы свидетельствовать все, что он по этому поводу говорил. Более того, он все это фактически высказывал сначала в виде пожеланий, потом своим завещанием. И то, что Министерство культуры не считается с этим, то, что Верховный суд вообще не смотрит ни на какие доказательства, – это бандитизм и беспредел.
Верховный Суд следует пожеланиям Министерства культуры, а государство не принимает никакого решения. Это страшная ошибка. Какое Министерство культуры, если ни в одном документе оно не фигурирует? У нас есть документ, подписанный Ельциным, в котором он согласен был с передачей в Музей Рериха тех картин, которые находятся сейчас в Музее Востока. У нас есть документ за подписью министра культуры Авдеева. Но Министерство культуры нигде и никогда не может показать документ, в котором какое-то отношение к нему имело бы наследие Рерихов. Как это может не понимать Верховный суд? Как он может принять сторону Министерства культуры, я просто не понимаю.
Но опасность-то огромная для России заключается вот в чем. Если Верховный суд окончательно займет сторону Министерства культуры и дезавуирует завещание Рериха, то тогда перемещение всех ценностей станет контрабандой, и Индия сможет спокойно все опротестовать и затребовать наследство назад. Но почему-то эти мысли до Министерства культуры и до Верховного суда не доходят. Они своими неумными действиями ставят под угрозу все наследие и его присутствие на территории России.
Сейчас чиновники пытаются доказать, что нет правопреемственности между Советским Фондом Рерихов и МЦР, но во всех отношениях это глупо, потому что все имущество перешло МЦР и никто этого не опротестовал. Как они могут сегодня ставить это под сомнение? Как возможно просто так взять и отобрать имущество и передать государству? Национализация, экспроприация, что ли? Я не понимаю законной формы, в которую хочет все это облечь Министерство культуры. По закону это совершенно невозможно! Все это никогда не принадлежало Министерству культуры и не будет принадлежать.
http://www.icr.su/…/mus…/add/karpov-interview-23-05-2016.php

[ninniku]

Сообщение от Кайвасату

Мне видится, что среди прочих существует три основные и противоположные точки зрения, которые исходят из разных предположений и потому приводят к разным выводам и требуют разных действий.

I Л.В.Шапошникова была представителем Братства, "фокусом Иерархии" для всех последователей Учения Живой Этики и Рерихов. Проблемы в МЦР и фактическое его крушение вызваны воздействие темных сил, которые действуют через Минкультуры, суды и т.д.
Соответственно все, кто не поддерживал хоть в чем-то деятельность МЦР или не соглашается с тем, что сейчас происходит "несправедливый захват наследия", - все они автоматически приравниваются к поборникам темных сил, сознательным или бессознательным.
II Л.В.Шапошникова была назначена С.Н.Рерихом в качестве распорядителя материальными ценностями, принадлежавшими семье Рерихов. При этом никто из семьи Рерихов не объявлял её ученицей, своей или Махатм, ни разу не упоминали о том, что она является иерархическим звеном для последователей Учения, а качества её характера и действия на посту МЦР лишь подтверждают то, почему это так. При том, что лично Шапошникова много сделала хорошего в деле популяризации и сохранения рериховского наследия, она допускала перегибы и ошибки, в том числе в нарушение заветов Учения, которые в итоге и привели к фактическому и закономерному крушению МЦР..
III Л.В.Шапошинкова явный вредитель, самовольно захвативший и узурпировавший власть в среди последователей Рерихов. Последовательно убирая со своего пути неугодных, она стала единоличным авторитарным лидером, навязывающим всем свою волю, руководствуясь далеко не всегда интересами Учения, а во многом продвигая свои эгоистические идеи. Именно из-за неё МЦР потерпел крах, что является расплатой.

В первом случае в качестве действия диктуется ожесточенная борьба с "представителями тьмы" (т.е. со всеми несогласными), а во втором - фокус внимания, в отличие от первого случая, направлен на работу с собой, т.е. признание ошибок и работу над собой по их устранению. Различие в этих двух тенденциях внутренней и внешней борьбы колоссальное и следствия будут тоже...Третий вариант во многом схож с первым.

Подмена есть.
Безотносительно ЛВШ и ее значения для РД, произошел рейдерский захват общественного Музея и продолжается. Вопреки действующему законодательству и без малейших на то оснований. Все, кто поддерживает этот захват, оправдывают беззаконие. Все, кто ему сопротивляется, стоят на стороне Правды.
Попытка уничтожения Музея вызывает справедливое возмущения у очень многих людей сферы Культуры и просто неравнодушных. Многие даже не знают Учения и ЛВШ не вызывает у них никаких эмоций. Я это наблюдаю в соцсетях. Людей возмущает подход государства. Причем, для них это лишь эпизод общего тренда на игнорирование государством собственных законов и правил.

[Nyrh]

Сообщение от Кайвасату

Отнюдь. Речь об отсутствии единого движения. Движение в отдельных группах вполне может существовать, но единого "рериховского движения" увы, не наблюдаю...

А я, вот, наблюдаю. Но движется оно, в данное время, не туда, куда хотелось бы оппонентам МЦР. И не туда (вот ужас то!!! ), куда хотелось бы сторонникам МЦР. Выход я вижу ровно один: "Не можешь бороться? Тогда возглавь.".

[ninniku]

Сообщение от Swark

Вы уже всё объяснили? Ссылки в студию.

Смотрите мои посты за 13 лет по этой теме. Там все и неоднократно. И даже в этой теме уже писал и в личку писал вам. То что не доходит, не моя проблема. Махатма Люмоу - выбор Доверенной - организация Фокуса - ?
Музей без поддержки и прямого воздействия Братства не появился бы в столь смутное время в России. Вот вам и прямой провод. Что еще надо?

[ninniku]

Сообщение от Nyrh

А я, вот, наблюдаю. Но движется оно, в данное время, не туда, куда хотелось бы оппонентам МЦР. И не туда (вот ужас то!!! ), куда хотелось бы сторонникам МЦР. Выход я вижу ровно один: "Не можешь бороться? Тогда возглавь.".

Все движется туда, куда надо. Идет цикл разрушения. Чисто природный фактор. Потому и допущены разрушители, что это их время. Сколько оно займет? Такие сроки мы высчитывать не умеем. Но, думаю, от действий людей будет зависеть.