| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 23.05.2017, 10:20 | #1 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Огненный А у тебя есть своя точка зрения на поставленный мною вопрос? | А теперь и ты ответь мне: что для тебя культура? Натюрморты с розами в стакане, шоу, а может быть балаган? Или всё же культ огня? Культ - Ура! Культ того, чему мы поклоняемся, огонь наших святынь? Последний раз редактировалось Migrant, 23.05.2017 в 10:21. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | 23.05.2017, 20:36 | #2 | | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Migrant Или всё же культ огня? Культ - Ура! Культ того, чему мы поклоняемся, огонь наших святынь? | Есть мнение, что слово "культура" не от слова "культ" - поклонение, а от слова "культивировать"-выращивать. Разница большая | | | 25.05.2017, 14:13 | #3 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Migrant Или всё же культ огня? Культ - Ура! Культ того, чему мы поклоняемся, огонь наших святынь? | Есть мнение, что слово "культура" не от слова "культ" - поклонение, а от слова "культивировать"-выращивать. Разница большая | Я согласен и на такой вариант. PS. Чуть позже поговорим. Сейчас очень занят. Последний раз редактировалось Migrant, 25.05.2017 в 14:17. | | | 23.05.2017, 20:53 | #4 | Рег-ция: 28.04.2017 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 247 Благодарности: 5 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от Огненный А у тебя есть своя точка зрения на поставленный мною вопрос? | А теперь и ты ответь мне: что для тебя культура? Натюрморты с розами в стакане, шоу, а может быть балаган? Или всё же культ огня? Культ - Ура! Культ того, чему мы поклоняемся, огонь наших святынь? | Хороший вопрос; отвечаю: "Культура - это приспособленность души к жизни, относительно условий ее окуражающую." Именно в разности понимании слова культура у нас и не складывается диалог. Объясню : Почему? Человек, который живет в деревне или на природе у него одно сознание, а человек живущий в городе другое. Чем это объясняется: Человек, живущий на природе находится в живой среде, значит и общение у него с живым Богом, а человек живущий в городе живет в искусственной среде, значит и Бог у него искуственный, отсюда разность сознания отношения к Богу и к жизни в целом - вот так по детски я тебе объяснил, что такое Культура? Именно от того, что у нас пошло непонимание, я перешел на цикл вопросов, чтобы понять психологию твоего мышления (такой стиль общения еще Иисус применял) Поэтому не обессудь. Ибо, ты, так и не осознал мою мысль в том комментарии где я говорил о современной ситуации и где, исходя из этого, я предложил конкретное направление действий. Наше с тобой не понимание пошло с #131 моего комментария, где я тебе задал прямой вопрос: А как бы, ты, назвал будущюю партию? Прямого ответа я не услышал. В замен я услышал ответ ввиде: Каким путем шла Россия. Хотя ответ на мой вопрос мог бы быть кратким: - Или не знаю; или так-то и так-то, после чего должно было последовать объяснение: Почему так или этак. И все наше дальнейшее общение пошло не в такт, ибо мои конкретные предложения для обсуждения проигнорировались, в замен я услышал о Изборгском Клубе, у которого кроме декларации и ничего существенного, я и не услышал. А все их мысли (членов клуба) в отдельности, слышал по ТВ. Говорят они правильно, а вот конкретики в плане действий у них - ноль. Это сугубо моя точка зрения. Да и существенного там ничего не может быть, лишь только, потаму что их мышление не синхронизированно с Учением Живой Этики, где не двусмысленно сказано: - Без Учения не пройти человечеству. Поэтому все мои интиллектуальные поступки, исходят из того, что без внедрения Учения через Партию и власть ни как не внедрить в народ. (существующая власть ни как не поступится, да же если В.В.П. будет очень хорошим "дядей") И начинать надо исходя из сложившейся ситуации, не ломая существующую систему, применяя именно правила этой системы. В противном случае опять будем плюваться от "Сталина" и говорить какой он плохой, а ведь он весь интеллигентный пустой базар переводил в плоскость созидательного и полезного труда на пользу Родине. Грубо!? Да Грубо! В то время и сознание было грубым. Поэтому еще раз: Не обессудь; и прочти еще раз мой комментарий за номером 117 и вникни в него. Ну, а если считаешь это не нужным, то на этом и прекратим дальнейше обсуждение. Если есть та точка, где я тебя не понял, укажи. Ибо я все прекрасно понимаю, где первоночальное видиние ситуации современного Мира и пути его решения, лежат в наших головах относительно нашей среды обитания и ее составляющей - Культуры, нити которой надо соединять в ткань, с понятным рисунком видиния будущего. Более, с эти вопросом, я себя навязывать не буду. С Уважением, Друг! __________________ Россия - Мать Земли сия. Посвящаю!!! | | | 24.05.2017, 20:01 | #5 | Рег-ция: 31.08.2013 Сообщения: 2,466 Благодарности: 1,244 Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Огненный ... потому что их мышление не синхронизированно с Учением Живой Этики, где не двусмысленно сказано: - Без Учения не пройти человечеству. Поэтому все мои интеллектуальные поступки, исходят из того, что без внедрения Учения через Партию и власть ни как не внедрить в народ. (существующая власть ни как не поступится, да же если В.В.П. будет очень хорошим "дядей") И начинать надо исходя из сложившейся ситуации, не ломая существующую систему, применяя именно правила этой системы. В противном случае опять будем плюваться от "Сталина" и говорить какой он плохой, а ведь он весь интеллигентный пустой базар переводил в плоскость созидательного и полезного труда на пользу Родине. Грубо!? Да Грубо! В то время и сознание было грубым... | Цитата: Сообщение от Огненный Человечество возврвщается к той точки начала круга, когда оно было в конце 19 и начале 20 веков. И этот круг надо разрывать или же человечество останется на той же ступени, что не позволят силы Космоса или же перейдет на новую. | Цитата: Сообщение от Огненный Из выше изложенного рассуждения и собственных наблюдений можно изложить следующее направление действий к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА с общечеловеческой идеей стремления к ОБЩЕМУ БЛАГУ: 1. Ввести патент на трудовую деятельность с разумной стоимостью (по моему разумению не более определенного процента от общегосударственной заработной платы, установленной на начальном этапе, с пересмотром, по ходу наличия положительных результатов). Патент выдается на год. 2. Организовать государственную торговлю продуктами, изделиями, услугами и предметами искусства (всеми продуктами человеческой трудовой деятельности). 3. Отменить все налоги от трудовой деятельности. И включить единый налог с продажи продуктами трудовой деятельности человека. 4. Взять курс на объединение религий, приняв новое мировоззрение на жизнь. 5. Вернуть сто процентное бесплатное образование. Ввести новые предметы обучения, такие как: Военное дело, с элементами начальной военной подготовки. Предмет изучения мировых религий. Астрологию. Правила дорожного движения с элементами начального владения техникой. Вернуть уроки труда и технической подготовки детей. Предмет здорового образа жизни, с элементами медицинских знаний. Предмет семейных взаимоотношений между мужчиной и женщиной, воспитание детей. 6. Вернуть сто процентное бесплатное медицинское обслуживание под управлением государственных структур. 7. Вернуть калькуляционную форму определения себестоимости продукции и начисления зарплат, для всех видов деятельности человека. 8. Установить Иерархическую форму правления государством. 9. Перевести всю частную собственность в статус пожизненно наследуемой собственности. 10. Переформатировать Государственную Думу, создав Совет Старейшин. Взамен Государственной думы создать институт законодательства. После пересмотров институтом законодательства всех законов страны и приводу их в справедливое состояние. Объявить всероссийскую моральную амнистию граждан, снимая ответственность за действия ранее созданных несправедливых законов. 11. Создать новую форму выборов в советы старейшин, начиная от местных и кончая высшим. 12. Реформировать пенсионные накопления граждан, которое заключается в том, что пенсии граждан находятся на личных счетах в сберегательном банке и отчисляются в процентном размере от зарплаты, но не ниже общегосударственного процента, указанным владельцем пенсионного счета. Использовать эти деньги гражданин может только после выхода на пенсию. 13. Вернуть дореволюционное значение церкви в участии жизни государства, на справедливых принципах взаимоотношений между гражданами, церковью и государством. 14. Сформировать гражданский СУД на базе новых церковно-государственных взаимоотношениях. 15. По ходу продвижения к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА вернуть сто процентное владение материальными недрами Земли - государству. Сразу поясню этот пункт, который будет началом восторжествования справедливости по отношению всех живущих ранее и отдавших свои жизни за свободу и процветание нашей Родины, ибо негоже, когда умирают за Родную Землю миллионы, а пользуются этим единицы. 16. Государству, через убеждения и реформу организации труда, способствовать оттоку "свободного" городского населения в сельскую местность для постоянного проживания. В этом вижу дальнейшее сохранение движения, которое в будущем может займет статус жречества, по аналогии с Египтом прошлого. В моем понятии на этом форуме находится большинство духовных учителей будущего. Где ученики? Ученики - это народ! Не гоже путаться в собственных сетях! | Уважаемый Огненный, хочу вступить в обсуждение, потому что выдвигаемые вами вопросы скоро станут жизненно важными и широко обсуждаемыми. Это можно прогнозировать не только по общемировому цивилизационному кризису, по кризисам отдельных стран, систем, сообществ. Все эти кризисы стали возможными потому что человечество потеряло ориентиры развития, или забыло к чему ведут исторические процессы, которые возникают и повторяются циклически. (Эту мысль я пытаюсь развить в соседней теме). С вами я согласен в главном, что Живая Этика дает цель и средства для её достижения: построение Общества Общего Блага, Новой Страны. Выделил в вашем тексте то, что считаю неважным или неверным. 1. Первое это то, что Россия возвратилась к точке в своей истории, начинавшейся в 1370 году. В работе из которой я беру эту дату далее написано: "Лидер Дмитрий Донской, первый кому удалось собрать Русь против общего врага и устроить общественное управление по казачьему типу." Я могу добавить, что нашел интересные данные относительно того времени и подробные исследования у Петра Кропоткина, но относящиеся к Западной Европе. У нас был Господин Великий Новгород и другие свободные города, но на эту тему нужно поискать материалы. Почему такое значение придается тому времени, потому что оно неизбежно повторится в новой жизни и истории России. Одно можно сказать - революции быть не должно, но придти к общественной цивилизации нового типа мы должны. Пока прерываю свои писания. Всего доброго. __________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь. | | | 25.05.2017, 10:42 | #6 | Рег-ция: 28.04.2017 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 247 Благодарности: 5 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Noy61 Уважаемый Огненный, хочу вступить в обсуждение, потому что выдвигаемые вами вопросы скоро станут жизненно важными и широко обсуждаемыми. Это можно прогнозировать не только по общемировому цивилизационному кризису, по кризисам отдельных стран, систем, сообществ. Все эти кризисы стали возможными потому что человечество потеряло ориентиры развития, или забыло к чему ведут исторические процессы, которые возникают и повторяются циклически. (Эту мысль я пытаюсь развить в соседней теме). С вами я согласен в главном, что Живая Этика дает цель и средства для её достижения: построение Общества Общего Блага, Новой Страны. Выделил в вашем тексте то, что считаю неважным или неверным. 1. Первое это то, что Россия возвратилась к точке в своей истории, начинавшейся в 1370 году. В работе из которой я беру эту дату далее написано: "Лидер Дмитрий Донской, первый кому удалось собрать Русь против общего врага и устроить общественное управление по казачьему типу." Я могу добавить, что нашел интересные данные относительно того времени и подробные исследования у Петра Кропоткина, но относящиеся к Западной Европе. У нас был Господин Великий Новгород и другие свободные города, но на эту тему нужно поискать материалы. Почему такое значение придается тому времени, потому что оно неизбежно повторится в новой жизни и истории России. Одно можно сказать - революции быть не должно, но придти к общественной цивилизации нового типа мы должны. Пока прерываю свои писания. Всего доброго. | Друг! Буду только Рад! Надеюсь, что наши обсуждения примут какую-нибудь конкретику! У меня вопрос: Как этот цикл может повлиять на будущие события? Если можно вырази мысль своими словами. | | | 25.05.2017, 12:13 | #7 | Рег-ция: 31.08.2013 Сообщения: 2,466 Благодарности: 1,244 Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Огненный [Европе. У нас был Господин Великий Новгород и другие свободные города, но на эту тему нужно поискать материалы. Почему такое значение придается тому времени, потому что оно неизбежно повторится в новой жизни и истории России. Одно можно сказать - революции быть не должно, но придти к общественной цивилизации нового типа мы должны. Пока прерываю свои писания. Всего доброго. | Друг! Буду только Рад! Надеюсь, что наши обсуждения примут какую-нибудь конкретику! У меня вопрос: Как этот цикл может повлиять на будущие события? Если можно вырази мысль своими словами.[/quote] Знание о циклах как раз даёт конкретику в том чего ожидать и к чему прилагать силы не сомневаясь в том, что возможно это нужно только мне... Это позволит из подсознания вывести цели на сознательный уровень. А уже конкретные цели будут способствовать объединению людей. Знание исторических задач позволит уверенно отвечать врагам, которые на каждом шагу стараются унизить Россию. На счёт создания партии я сильно сомневаюсь, общественное движение не обязательно нужно продавать такую форму - партии. Пример Анастасиевцы, строят и не шумят. Но посмотрите, когда нос. человек Ю. Трутнев предложил давать желающим гектар на ДВ. они больше всех к этому проявили интерес. Возможно своими делами и мыслями они и создали пространственный магнит, который подействовал на гос. человека. Обсудить есть чего, а вы держитесь за создание партии? Извиняюсь. за ошибки пишу с телефона. __________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь. Последний раз редактировалось Noy61, 25.05.2017 в 12:16. | | | 25.05.2017, 15:22 | #8 | Рег-ция: 28.04.2017 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 247 Благодарности: 5 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Noy61 Цитата: Сообщение от Огненный [Европе. У нас был Господин Великий Новгород и другие свободные города, но на эту тему нужно поискать материалы. Почему такое значение придается тому времени, потому что оно неизбежно повторится в новой жизни и истории России. Одно можно сказать - революции быть не должно, но придти к общественной цивилизации нового типа мы должны. Пока прерываю свои писания. Всего доброго. | Друг! Буду только Рад! Надеюсь, что наши обсуждения примут какую-нибудь конкретику! У меня вопрос: Как этот цикл может повлиять на будущие события? Если можно вырази мысль своими словами. | Цитата: Знание о циклах как раз даёт конкретику в том чего ожидать и к чему прилагать силы не сомневаясь в том, что возможно это нужно только мне... Это позволит из подсознания вывести цели на сознательный уровень. А уже конкретные цели будут способствовать объединению людей. Знание исторических задач позволит уверенно отвечать врагам, которые на каждом шагу стараются унизить Россию. На счёт создания партии я сильно сомневаюсь, общественное движение не обязательно нужно продавать такую форму - партии. Пример Анастасиевцы, строят и не шумят. Но посмотрите, когда нос. человек Ю. Трутнев предложил давать желающим гектар на ДВ. они больше всех к этому проявили интерес. Возможно своими делами и мыслями они и создали пространственный магнит, который подействовал на гос. человека. Обсудить есть чего, а вы держитесь за создание партии? Извиняюсь. за ошибки пишу с телефона. | Друг! Извини за прямоту, но как раз конкретику я и хотел услышать. Что касается о том цикле, о котором говорил я. Это Уранический цикл(возвращение планеты в ту точку, в которой она была на тот момент тех событий), связанный с событиями, произошедших в конце 19 и начале 20 годов и конкретно связанный с В.И. Лениным. Задача, которого состояла в сдвиге сознания населения страны, в то время. Именно те события заложенные в семнадцатом году и будут продолжением современных событий, но уже с учетом той Кармы, которая сложилась за прошлый период. В чем она заключается - это прежде всего поступки совершенные дворянством России, (я не исключаю, что это нынешняя власть и олигархи) второе - народ, и третье это поступки Церковной братии. Далее: У сознания есть такое явление (образно говоря) "клинить" или идти по инерции впечатлений от прошлых событий. В чем это выражено: Прежде всего это выражено по ностальгии того времени, при этом человек не может представить то, что исходя из прошлого опыта, можно создать новое, на Законах Космоса. А для того чтобы сдвинуть сознание в нашей солнечной системе предусмотрено такое явление, как заход орбиты Урана ниже Сатурна. Теперь, чтобы сдвинуть сознание надо в ритм движения планет вложить как бы идею, цель. Если сейчас заложить платформу будущих действий, то плод этих трудов начнет проявляться, когда Сатурн будет в соединении с Юпитером. Сейчас Сатурн находиться в знаке Стрельца, поэтому в этот то и момент нужно формировать конкретику синхронно с действующим лучом наших Отца и Матери, жесткость необходимости к конкретным действиям и наказание за бездействия, будет проявятся, когда Сатурн войдет в Козерог и встанет в квадратуру к Урану. В этот момент и будет происходить ломка материалистического устоя, как это происходило, когда Уран был в Водолее, а Сатурн в Тельце, но то была ломка сознания. Исходя из этих размышлений я и привел этот цикл, в которых я и вижу конкретику дальнейших действий. По моему мнению партия нужна лишь только потому, что это учение Мирового масштаба. А почему не получится "по-тихому", как у Анастасийцев, ибо у Анастасийцев своя Мать и у ней свои цели и задачи, роль которой на сегодняшний день заключается в поддержании баланса между темным и светлым. (о чем и говорит влияние на гос. чиновника) и опять же они не опираются на Учение Живой Этики, а задача партии как раз внедрить Учение в широкие массы населения. Это мои аргументы: Почему и не получится как у Анастасийцев. Я за большее количество общин, но где они Матери и их Отцы, которые смогли бы выдержать тот натиск темных, который выдержали Владимир Мегрэ и Анстасия. И как способствовать их появлению и объединить, в большем количестве? __________________ Россия - Мать Земли сия. Посвящаю!!! Последний раз редактировалось Огненный, 25.05.2017 в 15:27. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Огненный за это сообщение. | | 25.05.2017, 16:30 | #9 | Рег-ция: 28.04.2017 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 247 Благодарности: 5 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Огненный Теперь, чтобы сдвинуть сознание надо в ритм движения планет вложить как бы идею, цель. Если сейчас заложить платформу будущих действий, то плод этих трудов начнет проявляться, когда Сатурн будет в соединении с Юпитером. Сейчас Сатурн находиться в знаке Стрельца, поэтому в этот то и момент нужно формировать конкретику синхронно с действующим лучом наших Отца и Матери, жесткость необходимости к конкретным действиям и наказание за бездействия, будет проявятся, когда Сатурн войдет в Козерог и встанет в квадратуру к Урану. В этот момент и будет происходить ломка материалистического устоя, как это происходило, когда Уран был в Водолее, а Сатурн в Тельце, но то была ломка сознания. | Извиняюсь, за ошибку допущенную мною, в место знака Козерог, знак Водолея. | | | 28.05.2017, 21:32 | #10 | Рег-ция: 31.08.2013 Сообщения: 2,466 Благодарности: 1,244 Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Огненный Что касается о том цикле, о котором говорил я. Это Уранический цикл(возвращение планеты в ту точку, в которой она была на тот момент тех событий), связанный с событиями, произошедших в конце 19 и начале 20 годов и конкретно связанный с В.И. Лениным. Задача, которого состояла в сдвиге сознания населения страны, в то время . Именно те события заложенные в семнадцатом году и будут продолжением современных событий, но уже с учетом той Кармы, которая сложилась за прошлый период. В чем она заключается - это прежде всего поступки совершенные дворянством России, (я не исключаю, что это нынешняя власть и олигархи) второе - народ, и третье это поступки Церковной братии. .................... А для того чтобы сдвинуть сознание в нашей солнечной системе предусмотрено такое явление, как заход орбиты Урана ниже Сатурна. Теперь, чтобы сдвинуть сознание надо в ритм движения планет вложить как бы идею, цель. Если сейчас заложить платформу будущих действий, то плод этих трудов начнет проявляться, когда Сатурн будет в соединении с Юпитером. Сейчас Сатурн находиться в знаке Стрельца, поэтому в этот то и момент нужно формировать конкретику синхронно с действующим лучом наших Отца и Матери, жесткость необходимости к конкретным действиям и наказание за бездействия, будет проявятся, когда Сатурн войдет в Козерог и встанет в квадратуру к Урану. В этот момент и будет происходить ломка материалистического устоя, как это происходило, когда Уран был в Водолее, а Сатурн в Тельце, но то была ломка сознания. Исходя из этих размышлений я и привел этот цикл, в которых я и вижу конкретику дальнейших действий.
| Огненный, значит вы тоже думаете, что сейчас нужно "пробиться" до сознания людей с идеями Учения? Именно сейчас, потому что к этому располагают Космические циклы! Может вы будете со смой согласны, что тогда нужно сделать первый шаг в этом направлении: рассказать об этом на Первой после МЦР общерериховской конференции, которая будет... когда, пока не известно Это заявление подготовить в рабочем порядке ЗДЕСЬ, на нашей странице обсуждения. В этом будущем выступлении рассказать о Космических циклах и в тесной связи с ними, разработать небольшой план действий. Что я бы предложил: В будущем Рериховском Центре создать группу и начать обобщать опыт общинножительства, может кто то применяет это в жизни сейчас? То ест создать такое объединение куда бы приходили и делились своим опытом общинники, настоящие, бывшие и ищущие в будущем. Раз такой опыт нарабатывается на Дальнем Востоке тесно взаимодействоать с ними. Если получится договориться то выступить на этой будущей общерериховской конференцией одной группой с общей программой. __________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь. | | | 26.05.2017, 09:05 | #11 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Огненный Хороший вопрос; отвечаю: "Культура - это приспособленность души к жизни, относительно условий ее окуражающую." Именно в разности понимании слова культура у нас и не складывается диалог. Объясню : Почему? Человек, который живет в деревне или на природе у него одно сознание, а человек живущий в городе другое. Чем это объясняется: Человек, живущий на природе находится в живой среде, значит и общение у него с живым Богом, а человек живущий в городе живет в искусственной среде, значит и Бог у него искуственный, отсюда разность сознания отношения к Богу и к жизни в целом - вот так по детски я тебе объяснил, что такое Культура? Именно от того, что у нас пошло непонимание, я перешел на цикл вопросов, чтобы понять психологию твоего мышления (такой стиль общения еще Иисус применял) Поэтому не обессудь. Ибо, ты, так и не осознал мою мысль в том комментарии где я говорил о современной ситуации и где, исходя из этого, я предложил конкретное направление действий. Наше с тобой не понимание пошло с #131 моего комментария, где я тебе задал прямой вопрос: А как бы, ты, назвал будущюю партию? Прямого ответа я не услышал. В замен я услышал ответ ввиде: Каким путем шла Россия. Хотя ответ на мой вопрос мог бы быть кратким: - Или не знаю; или так-то и так-то, после чего должно было последовать объяснение: Почему так или этак. И все наше дальнейшее общение пошло не в такт, ибо мои конкретные предложения для обсуждения проигнорировались, в замен я услышал о Изборгском Клубе, у которого кроме декларации и ничего существенного, я и не услышал. А все их мысли (членов клуба) в отдельности, слышал по ТВ. Говорят они правильно, а вот конкретики в плане действий у них - ноль. Это сугубо моя точка зрения. Да и существенного там ничего не может быть, лишь только, потаму что их мышление не синхронизированно с Учением Живой Этики, где не двусмысленно сказано: - Без Учения не пройти человечеству. Поэтому все мои интиллектуальные поступки, исходят из того, что без внедрения Учения через Партию и власть ни как не внедрить в народ. (существующая власть ни как не поступится, да же если В.В.П. будет очень хорошим "дядей") И начинать надо исходя из сложившейся ситуации, не ломая существующую систему, применяя именно правила этой системы. В противном случае опять будем плюваться от "Сталина" и говорить какой он плохой, а ведь он весь интеллигентный пустой базар переводил в плоскость созидательного и полезного труда на пользу Родине. Грубо!? Да Грубо! В то время и сознание было грубым. Поэтому еще раз: Не обессудь; и прочти еще раз мой комментарий за номером 117 и вникни в него. Ну, а если считаешь это не нужным, то на этом и прекратим дальнейше обсуждение. Если есть та точка, где я тебя не понял, укажи. Ибо я все прекрасно понимаю, где первоночальное видиние ситуации современного Мира и пути его решения, лежат в наших головах относительно нашей среды обитания и ее составляющей - Культуры, нити которой надо соединять в ткань, с понятным рисунком видиния будущего. Более, с эти вопросом, я себя навязывать не буду. С Уважением, Друг! | Можно и так ответить, но будет ли это правильно? Давайте разберемся. То есть, если мы с тобой хотели бы что-то делать, надо на берегу договариваться не только о задачах и планах, но и о том что мы будем делать, каким методом, что для это используем: поплывём ли мы на корабле или дойдём на коньках. Я уже говорил, что тема "политики" и "культуры" разбиралась мною уже не раз, поэтому сейчас вложу сюда пару абзацев из прежних своих записей: Цитата: Друзья, вы знаете, что я в последнее время очень часто думал и рассуждал на тему различий в таких понятиях, как «Культура» и «политика». Если коротко, то итогом таких размышлений стал вывод, что политика – это инструмент регулирования отношений внутри некой общности. Касты, партии, социальные сословия всегда грызлись между собой, поэтому нужен был инструментарий для сцепления этого разрозненного целого. И такой инструмент был дан Европе и миру Периклом и Аспазией, инструментом достижения согласия в обществе стала Демократия, а весь этот процесс споров и столкновений стал называться «Политикой». Но всякое общество, движимое духовностью и единством – не нуждается в политике. Ибо когда в центре развития общества существуют принципы Культуры (общие идеалы), то столкновения всех этих раздробленных сил – нет. Общество, не имеющее противоречий на уровне партий, каст, сословий развивается в среде Культуры. Ибо для культуры важным принципом остается моральные принципы, а не личные интересы, Общее Благо и наличие единого культа, то есть единого понимания святынь, чаще всего это религия. В нашем случае – это Агни Йога (Учение Живой Этики). Именно поэтому Братство исторически давало более высокие Знания тем народам, на которых была возложена миссия развития. Огонь Прометея давался лучшим. «Как понять, что Сыны Разума сочетались с женами Земли? Мысль огненная давалась женщине. Так нужно понимать. Матерь Света и Сыны огненные утверждали мысль огненную через женщину (Высокий Путь. т.2)» Теперь, давайте оглядимся и поймём, что Демократия, то есть та схема, по которой Европа жила несколько столетий, а если учитывать и Древнюю Грецию, то и несколько тысячелетий, постепенно затухает. Мы уже открыто говорим о приближении Краха, о закате доллара и закате панамеринизма… | Цитата: Вот и нам в Рериховском Движении очень важно создавать прецеденты таких правил, которые строились бы на примате Общего Блага. Не по принципу толерантности и уважения чьих-то взглядов, не по принципам лидерства неких центров и течений, а на основе Общего Блага. Не знаю, смотрели ли вы недавний конкурс на Первом канале ТВ цикл передач «Голос» (http://bigcinema.tv/tvshows/golos.html). Не знаю как вы, но я испытал огромнейшую радость. Такие красивые голоса, такие прекрасные отношения, такая чистая и благородная атмосфера, что я просто купался в этих прекрасных эмоциях. И в чем заключалось эта обворожительная атмосфера? Да в поиске всего лучшего, что есть у нас в нашей стране. На каком-то этапе все вдруг поняли, что происходит не соревнование (столкновение личных интересов), а на наших глазах создается новая эстрада России, создается некий новый культурный слой России. И все они, конкурсанты, становились новыми звёздами, носителями новых красок и новых отношений, где правит балом ТАЛАНТ, а не деньги. И передача «Голос» на какое-то время стала неким прообразом Нового Мира. И потому на ней при расставании с менее даровитыми конкурсантами (конкурс же) растроганно плакали такие метры, как Александр Градский и Пелагея. И мне захотелось этот опыт распространить на всю Россию. Мне остро захотелось, чтобы аналогичные «Голосу», передачи шли на Первом канале по изобразительному искусству, по литературе, по фотографии и по театральному искусству. То есть требуется прорыв в Культуре. Ох, как требуется! Потому что Искусство – это всегда проповедь, это всегда манифестация новых идеалов, новых эстетических ценностей. | | | | 26.05.2017, 15:30 | #12 | Рег-ция: 15.02.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 321 Благодарности: 31 Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Migrant Я уже говорил, что тема "политики" и "культуры" разбиралась мною уже не раз, поэтому сейчас вложу сюда пару абзацев из прежних своих записей: Цитата: | Друзья, вы знаете, что я в последнее время очень часто думал и рассуждал на тему различий в таких понятиях, как «Культура» и «политика». Если коротко, то итогом таких размышлений стал вывод, что политика – это инструмент регулирования отношений внутри некой общности. Касты, партии, социальные сословия всегда грызлись между собой, поэтому нужен был инструментарий для сцепления этого разрозненного целого. И такой инструмент был дан Европе и миру Периклом и Аспазией, инструментом достижения согласия в обществе стала Демократия, а весь этот процесс споров и столкновений стал называться «Политикой». | | Выделил фразу. Точна ли такая формулировка? Дело в том, что этика - это почти то же самое, некие правила (инструмент) для регулирования отношений. Люди нуждаются в правилах и инструментах для регулирования отношений. Цитата: | Но всякое общество, движимое духовностью и единством – не нуждается в политике. Ибо когда в центре развития общества существуют принципы Культуры (общие идеалы), то столкновения всех этих раздробленных сил – нет. Общество, не имеющее противоречий на уровне партий, каст, сословий развивается в среде Культуры. Ибо для культуры важным принципом остается моральные принципы, а не личные интересы, | Если общие идеалы настолько высоки и люди в них настолько едины, что дальше некуда, то может быть и да. Но только вы рисуете нереально идеальное общество, которого мы едва ли достигнем даже в 7 Расе этого Круга. | | | 26.05.2017, 17:53 | #13 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от SVV Цитата: Сообщение от Migrant Я уже говорил, что тема "политики" и "культуры" разбиралась мною уже не раз, поэтому сейчас вложу сюда пару абзацев из прежних своих записей: Цитата: | Друзья, вы знаете, что я в последнее время очень часто думал и рассуждал на тему различий в таких понятиях, как «Культура» и «политика». Если коротко, то итогом таких размышлений стал вывод, что политика – это инструмент регулирования отношений внутри некой общности. Касты, партии, социальные сословия всегда грызлись между собой, поэтому нужен был инструментарий для сцепления этого разрозненного целого. И такой инструмент был дан Европе и миру Периклом и Аспазией, инструментом достижения согласия в обществе стала Демократия, а весь этот процесс споров и столкновений стал называться «Политикой». | | Выделил фразу. Точна ли такая формулировка? Дело в том, что этика - это почти то же самое, некие правила (инструмент) для регулирования отношений. Люди нуждаются в правилах и инструментах для регулирования отношений. | Ну да, и политика и этика созданы для регулирования отношений. Но... - Политика - "это деятельность партий и других организаций, общественных группировок, определяемая их интересами и целями" (Толковый словарь Ожегова); - Политика - "сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства" (Большой Энциклопедический словарь). Но этика оперирует несколько иными средствами: - Этика - "философское учение о морали, её развитии, принципах, нормах и роли в обществе..." (Толковый словарь Ожегова); - Этика - "философская наука, объектом изучения которой является мораль, нравственность как форма общественного сознания и как вид общественных отношений" (Малый академический словарь). То есть, да: и этика, и политика - являются регуляторами, но вот какой инструментарий у политики и у этики? Если политик берет в свои руки инструмент регулирования отношений в обществе на основе социальных потребностей, консенсусное соглашение, право и политические нормы в обществе (идеи), то этика (религия, философия и культура) основываются на нормах морали, нравственности и ставят во главу угла некие высшие ценности (идеалы). Не устану повторять, что именно Ленин написал очерк "Лев Толстой, как зеркало русской революции". И можно заметить, что это Запад двигался и получал внутреннее развитие в условиях политических процессов, то Россия всегда ставила во главу нравственные нормы и для русского общества всегда были наиболее важны нравственные нормы - это и метания Радиона Раскольникова, и трагедия Анны Карениной, а в годы советского развития - эпопея Павки Корчагина и героев "Хождения по мукам", а также "Тихого Дона". Вот и сейчас - кому-то священный джихад, а кому-то свободу сирийскому народу. Последний раз редактировалось Migrant, 26.05.2017 в 17:56. | | | 26.05.2017, 22:08 | #14 | Рег-ция: 28.04.2017 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 247 Благодарности: 5 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от SVV Цитата: Сообщение от Migrant Я уже говорил, что тема "политики" и "культуры" разбиралась мною уже не раз, поэтому сейчас вложу сюда пару абзацев из прежних своих записей: Цитата: | Друзья, вы знаете, что я в последнее время очень часто думал и рассуждал на тему различий в таких понятиях, как «Культура» и «политика». Если коротко, то итогом таких размышлений стал вывод, что политика – это инструмент регулирования отношений внутри некой общности. Касты, партии, социальные сословия всегда грызлись между собой, поэтому нужен был инструментарий для сцепления этого разрозненного целого. И такой инструмент был дан Европе и миру Периклом и Аспазией, инструментом достижения согласия в обществе стала Демократия, а весь этот процесс споров и столкновений стал называться «Политикой». | | Выделил фразу. Точна ли такая формулировка? Дело в том, что этика - это почти то же самое, некие правила (инструмент) для регулирования отношений. Люди нуждаются в правилах и инструментах для регулирования отношений. | Ну да, и политика и этика созданы для регулирования отношений. Но... - Политика - "это деятельность партий и других организаций, общественных группировок, определяемая их интересами и целями" (Толковый словарь Ожегова); - Политика - "сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства" (Большой Энциклопедический словарь). Но этика оперирует несколько иными средствами: - Этика - "философское учение о морали, её развитии, принципах, нормах и роли в обществе..." (Толковый словарь Ожегова); - Этика - "философская наука, объектом изучения которой является мораль, нравственность как форма общественного сознания и как вид общественных отношений" (Малый академический словарь). То есть, да: и этика, и политика - являются регуляторами, но вот какой инструментарий у политики и у этики? Если политик берет в свои руки инструмент регулирования отношений в обществе на основе социальных потребностей, консенсусное соглашение, право и политические нормы в обществе (идеи), то этика (религия, философия и культура) основываются на нормах морали, нравственности и ставят во главу угла некие высшие ценности (идеалы). Не устану повторять, что именно Ленин написал очерк "Лев Толстой, как зеркало русской революции". И можно заметить, что это Запад двигался и получал внутреннее развитие в условиях политических процессов, то Россия всегда ставила во главу нравственные нормы и для русского общества всегда были наиболее важны нравственные нормы - это и метания Радиона Раскольникова, и трагедия Анны Карениной, а в годы советского развития - эпопея Павки Корчагина и героев "Хождения по мукам", а также "Тихого Дона". Вот и сейчас - кому-то священный джихад, а кому-то свободу сирийскому народу. | Друг! Я внимательно прочитал твое сообщение за #156. Я согласен в том, что без культуры, без духовного единения будущего не будет. С другой стороны, чтобы поддерживать единение в обществе, такой инструмент как политика, через который можно совершенствовать культуру (моя точка зрения), устарел и на сегодняшний день стал непригодным, грозящим еще скорым крахом. Взамен, что? А взамен ничего!? Остается одна Живая Этика. Вопрос как внедрить понимание народа, что без этого Учения будущего у населения страны и Мира в целом просто - нет. И здесь я соглашусь SVV, а почему слово политика не заменить словом этика. Тут я еще немножко внесу лепту в это слово, при котором слово политика будет равнятся слову жетика. (творю по ходу изложения мысли). Почему я то же к этому пришел. Да, потому что само слово несет за собой столько вибрационного нигатива, что тащить его за собой нет смысла. Тем более на сегодняшний день политика сама по себе грязная. Но для общества пока оно не свыкнится со словом жэтика надо в перемешку и употреблять слово политика. Кстати само Учение предполагает внедрение новых слов в обиход жизни, тем самым создавая новые вибрации, вокруг которых и надо обьединять светлые мысли. Тем самым объединятся в новом фармате. Чем хуже, мы Ожегова!?. В этом и заключается сдвиг сознания внутри движения. Далее: По поводу слова партия. На первом этапе это слово пока незаменимо. Но для внешнего общения можно говорить партия, а в душе подразумевать община. И тогда, когда приравняем слово партия к слову община, мы еще сделаем шаг вперед, создав определенные правила, способствующие единению. Я все равно останусь пока приверженцем того, что только объединившись через создание партии (тем самым исключив прецедент революции. Только через закон), можно будет сдвинуть сознание народа. Единственное, чему надо будет научиться, в полной мере, это общаться с народом на их сознании, упращая термины в донесении мысли до человеческой души. Мое отношение к передачи "Голос". Я тоже рад этому проекту, ибо через творчество можно довести красоту, которая и спасет Мир, но мне не нравиться длинные высокопарные многословия ведения программы, где очень много присутствует лести. Это моя точка зрения. Брат, Migrant! (без иронии, от чистого сердца) По поводу моего общения в стиле Христа - это и есть одна из моих цепочек общения на уровне сознания народа. Во первых Учение Христа это придтеча Живой Этики и в будущем связующим звеном между Учениями, а во вторых все же наши посты еще читают простые люди, которые могут находиться в поиске места в жизни и это наше простое общение, может для любого человека стать мостом к озарению. Только через Учение Живой Этики, можно указать на ошибки Церковной братии. Которые, верующий народ ввели в тупик духовного развития. Как это сделать? Эту мысль я уже частично выразил, а вот подробности ее реализации требует обсуждения, с последующим принятием конкретики. __________________ Россия - Мать Земли сия. Посвящаю!!! | | | 27.05.2017, 00:11 | #15 | Рег-ция: 31.08.2013 Сообщения: 2,466 Благодарности: 1,244 Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Огненный .... Тут я еще немножко внесу лепту в это слово, при котором слово политика будет равнятся слову жетика. (творю по ходу изложения мысли). Почему я то же к этому пришел. Да, потому что само слово несет за собой столько вибрационного нигатива, что тащить его за собой нет смысла. Тем более на сегодняшний день политика сама по себе грязная. Но для общества пока оно не свыкнится со словом жэтика надо в перемешку и употреблять слово политика. Кстати само Учение предполагает внедрение новых слов в обиход жизни, тем самым создавая новые вибрации, вокруг которых и надо обьединять светлые мысли. Тем самым объединятся в новом фармате. Чем хуже, мы Ожегова!?. В этом и заключается сдвиг сознания внутри движения. Далее: По поводу слова партия. На первом этапе это слово пока незаменимо. Но для внешнего общения можно говорить партия, а в душе подразумевать община. И тогда, когда приравняем слово партия к слову община, мы еще сделаем шаг вперед, создав определенные правила, способствующие единению. Я все равно останусь пока приверженцем того, что только объединившись через создание партии (тем самым исключив прецедент революции. Только через закон), можно будет сдвинуть сознание народа. Единственное, чему надо будет научиться, в полной мере, это общаться с народом на их сознании, упрощая термины в донесении мысли до человеческой души.... | По поводу введения новых понятий  Я как раз два с половиной года назад предлагал такое понятие: ПОЛИЭТИКА. Оно включает ПОЛИэТИКА, полиЭТИКА и ПОлиЭТИКА. Короче: политику, этику и поэтику и этот термин или понятие обосновал в статьях которые находятся в дневниковых записях. Написал тогда много, вот: http://forum.roerich.info/blog.php?u...=recent&page=4 По поводу названия движения "за социальную справедливость" равно "партия" хочу высказать свои замечания: 1. В начале 90-х были упущены все лучшие возможности организовать на основе Учения народное движение, даже просто объединить ищущий народ, подсказать, направить, собрать единомышленников в группы... Поэтому нужно не упустить эту новую возможность, с развалом МЦР, чтобы сделать не сделанное прежде. Нужно очень постараться, чтобы понятно донести главные посылы Учения - найти нужные слова - действовать Господом Твоим. МЦР действовал иначе, хочется сказать - Совсем Иначе. Но отрицательный опыт тоже опыт. Вот одну статью Фролова скопировал себе:  В.В. Фролов, доктор философских наук, профессор,* Б.Ю. Соколова, кандидат культурологии Политические спекуляции на Живой Этике недопустимы В 2010 г. С. Клоков из Нижнего Новгорода выступил с инициативой создать общественную организацию, а на ее основе «партию», задача которой «на ближайшую перспективу (15-20 лет) – осуществление в России социальной революции», ставящей своей целью, ни много ни мало, «изменить общественный строй» и построить «Общину, государство, основанное на общественной собственности на средства производства». Заводы передать рабочим, землю крестьянам. Эта «инициатива» была в «Обращении», подписанным С.Клоковым, Политической платформе движения и Уставе Общероссийской общественной организации. Последние два документа составлены, по всей вероятности, тем же лицом. (Кстати, для полноты картины отметим, что в предлагаемом Уставе, в десятом разделе «Председатель Центрального Совета Организации», в подразделе 10.2. есть пункт 21: «Председатель ЦС принимает решения о командировании членов ЦК КПРФ и сотрудников его аппарата». Похоже, автор рассматриваемого проекта не удосужился как следует поработать над уставом своей организации, а использовал для формирования такого документа устав КПРФ). Нас в данном случае не очень интересует, что С.Клоков, пользуясь свои конституционными права на свободу слова, реализовал их именно таким образом, расположив указанные материалы в интернете. Также мы не станем вспоминать, что более ста лет назад определенная группа лиц примерно с такой же инициативой уже выступала. Что из этого получилось в нашей стране известно. Главной причиной трагических социально-экономических последствий, потрясших Россию в результате революции, было игнорирование состояния внутреннего мира человека, который не был готов в духовном плане к столь радикальным социальным изменениям и тем идеям, которые попыталось реализовать политическое руководство советской России. Размышляя о произошедшей в свое время в России социальной революции и ее последствиях, мы сошлемся на выдающегося русского философа Н.А.Бердяева, который тонко подметил суть происходящего: «Новая жизнь, – писал философ, – ожидалась исключительно от изменений социальной среды, влияния общественности, а не от творческих изменений в личности, не от духовного перерождения народа, его воли, его сознания»[1]. Но мы не станем глубоко затрагивать поставленный русским философом вопрос глубинных тенденции нашей истории. Хотя то, что он говорил по этому поводу, можно было бы воспринимать как известное предупреждение тем, кто живет сегодня и кто строит социальные проекты того же плана. Проблема, которая побудила нас взяться за статью, состоит в другом – С.Клоков «обращается ко всем последователям» Учения Живой Этики «с призывом об объединении усилий для достижения» задач, поставленных в предлагаемых им документах. Но самое главное автор этой инициативы заявляет: «Идеология Движения основывается на Учении Живой Этики». Теперь все становится на свои места – можно констатировать, что в России появился еще один «идеолог», спекулирующий на Учении Живой Этики и стремящийся, что совершенно неправомерно, использовать его в качестве идеологической платформы деятельности политической организации с указанными выше целями. В связи с этим сошлемся на заявление председателя Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н.Рериха О.А.Уроженко: «Попытки использовать наследие Рерихов в политических целях предпринимались и ранее. Неоднократно в 1970-е гг. в ЦК КПСС обращалась группа А.Н.Дмитриева (г.Новосибирск), предлагая сделать Живую Этику составляющей советской идеологии. <…> В начале 1990-х гг. В.М.Сидоров, опираясь на движение “Мир через культуру”, стремился создать политическую партию, якобы реализующую рериховские идеи. В.А.Росов в своей диссертации подменил культуротворческую деятельность Н.К.Рериха политическим авантюризмом, подвергнув дискредитации его имя. Все перечисленные действия профанировали Учение Живой Этики, наследие Рерихов и наносили ущерб авторитету наших великих соотечественников и МЦР, тем самым создавая крайне неполезное общественное мнение»[2]. Инициатива С. Клокова – еще один пример того же характера. Сразу же отметим, что в Живой Этике нет ни научно-философских, ни мировоззренческих оснований для такого увязывания этого Учения со сферой политики. Тем более трудно говорить в указанном плане об основаниях социально-политического плана. Всем, знакомым с философской системой Живой Этики, вообще с творческим наследием Рерихов, известно, что стержнем этого наследия, их творческой и общественной деятельности было понятие культуры, которая в их представлении составляет один из столпов космической эволюции человека. Более того, сами Рерихи не раз подчеркивали, что их деятельность никогда не имела никакого отношения к политике. Так, Н.К. Рерих утверждал: «Политикой мы никогда не занимались, и я знаю, что это обстоятельство подчас вызвало недоумения и даже порицания. Ни в какую политическую партию не входили и по этому поводу даже имели некоторые длительные и малоприятные разговоры. Но как от первого начала, так и до сих пор остаемся беспартийными прогрессистами, преданными культурно-образовательному делу. Область Культуры настолько самобытна и обширна, что невозможно в нее вносить постоянно зыблемые политические соображения. Именно незыблема область Культуры, и двери ее открыты всему, что мыслит о созидании, о мире, о благе, о преуспеянии народов. <…> Разве не странно, что политика и Культура в существе своем разошлись? Казалось бы, и то и другое служат улучшению жизни, но за последнее время чванная политика как-то откололась от пути Культуры»[3]. «Я никогда не интересовалась политикой и формами правления государства, – писала Е.И. Рерих в одном из своих писем, – ибо не форма важна, но сущность, ее оживляющая…»[4]. И еще: «Современная гос[ударственная] политика опирается на ту или иную партию, но истинное водительство, опираясь на основы Культуры, должно стоять вне партийности или, вернее, поверх всякой партийности, ибо оно являет собою синтез»[5]. Что же касается самой Живой Этики, достаточно привести всего лишь одну фразу из книги «Озарение»: «Менее всего имеет значение современная политика, ибо это понятие лишено научности и красоты»[6]. Мы считаем, что приведенные высказывания абсолютно исключают какие бы то ни было попытки использовать наследие Рерихов и, в частности, философскую систему Живой Этики, в политических целях. Мы уже не говорим о тех целях, которые сформулировал Клоков для своей политической партии. Среди огромного количества ошибок и искажений, допущенных С.Клоковым при его неуклюжей попытке применить вырванные им из контекста Учения отдельные моменты для идеологического «обоснования» деятельности новой «партии» (чего хотя бы стоит его тезис, заявленный в политической платформе его движения и не поддающийся никакой критике: «…Учение ЖЭ – есть учение диалектического материализма»), мы хотели бы обратить внимание на одно типичное заблуждение, присущее как самому Клокову, так и его вышеперечисленным предшественникам. Попытка применить учение Живой Этики (даже чисто декларативная) как основу изменения существующих в России общественных отношений путем социальной революции не только вредна, но и опасна в социально- политическом плане, так как она может привести к нежелательным последствиям в сознании людей, оказавшихся под влиянием клоковской «инициативы». Суть вопроса состоит в том, что учение Живой Этики дано человеку в помощь для осознания его места в мире как неотъемлемой части Мироздания. Не нужно доказывать, что формирование такого, нового, миропонимания есть индивидуальный вопрос развития каждого человека, встающего на этот нелегкий путь, ибо указанные процессы, как можно предполагать, затрагивают самые сокровенные пласты его сознания. Эти моменты духовной жизни человека нужно обязательно учитывать, когда речь идет о формировании нового миропонимания. В то же время сознание многих людей еще не готово к восприятию идей Живой Этики. По всей вероятности, должно пройти еще много времени до приближения к тому этапу эволюции человечества, когда идеи этого Учения начнут более или менее широко распространяться в общественном сознании и применяться жизни. Между тем инициативы, подобные клоковской, искусственно форсируют «внедрение» идей Живой Этики в жизнь людей. Понятно, что такие попытки в силу их надуманности и произвольности не будут иметь успеха. Но исказить и извратить идеи Рерихов они могут. Подтверждение этому мы находим в «программных документах» Клокова. Не исключая какие-то другие варианты, отметим, что скорее всего в его инициативе аккумулировано стремление еще одного грамотея заявить о себе в качестве лидера общественного движения. Поэтому предлагаемая С.Клоковым трактовка Живой Этики – это грубая профанация ее сути, свидетельствующая о том, что этот человек не знает и не понимает основ этой философской системы, а лишь пытается спекулировать на ее положениях. Что же касается именно практического использования Живой Этики Клоковым в качестве идеологического обоснования движения («партии»), то такая попытка может оказаться и социально опасной, поскольку некоторые государственные чиновники, работающие в сфере образования, культуры, науки, не принимают философию Живой Этики и к рериховцам относятся не очень дружелюбно. Поэтому неслучайно в Заявлении Международного Центра Рерихов (помещенном в документы к данному разделу) по поводу обращения С.Клокова, разосланного по многим рериховских организациям, говорится: «Осторожно, провокация!». «Рерихи, – отмечается в этом заявлении, – неоднократно утверждали, что политика никогда не входила в сферу деятельности их семьи и никогда не призывали участвовать в ней своих сотрудников»[7]. И далее: «Всей своей жизнью Рерихи доказали, что именно труд на ниве культуры – самая благородная задача для патриота своей страны»[8]. К сожалению, С.Клоков в попытке применения Живой Этики в качестве идеологии политической деятельности, не одинок. К нему примыкает специалист по нефти и газу С.Н.Закиров, опубликовавший небольшую книжку «Библия наших дней»[9], под которой понимается Живая Этика. В книге он делает примерно то же самое, что и С.Клоков – пытается приспособить отдельные положения Учения Жизни, или Живой Этики, к политическим целям. Даже сама попытка С.Н.Закирова указывает на то, что автор абсолютно не понимает сути Живой Этики. О таком непонимании ярко свидетельствует уже само название книги и начало введения, которые придают некий религиозный оттенок этой философской системе, что категорически недопустимо, ибо Живая Этика не имеет никакого отношения к религии. В первой части автор, как он отмечает, излагает основы Учения Жизни. Но, чем больше он пишет, тем больше допускает по отношению к Живой Этике искажений, а также серьезных логических и теоретических ошибок. Так, Учение Жизни он называет «Надчеловеческим»[10]. Между тем это в принципе неверно, ибо Живая Этика посвящена закономерностям космической эволюции человека, в пространстве которой осуществляется взаимодействие человека и тех сил, которые направляют его по лестнице духовного восхождения. Приведем еще одно «открытие» автора. «Понимаешь, что процессы в стране, – пишет он, – протекают под присмотром дорогой Иерархии»[11]. Как мы догадываемся, речь идет об Иерархии Светлых Сил. Если бы это было так просто, то нам, в России («под присмотром Иерархии») не о чем было бы беспокоится, все устроилось бы само собою. Однако в Мироздании существуют космические законы, действие которых распространяется и на планету Земля, и на все человечество. Одним из таких законов является закон свободной воли. Руководствуясь этим законом, Великие Учителя, входящие в Иерархию Светлых Сил, напрямую не вмешиваются в земные события. Их помощь реализуется через подвижническую деятельность выдающихся личностей, вестников космической эволюции, которые передают человечеству важнейшие знания, необходимые для его эволюционного восхождения. Эти знания, при их адекватном восприятии, могут направить людей по пути духовного совершенствования. Исходя из вышесказанного можно сделать вывод, что Закиров недопустимо упрощает, низводит до уровня примитивности положения Живой Этики, объясняющие сложнейшие механизмы космической эволюции человечества. Примеры трактовки автором положений Живой Этики (трактовки, не имеющей ничего общего с истинным смыслом этой философской системы) можно было бы продолжить. Но нам не хотелось бы задерживать внимание читателя анализом подобных примеров. Тем более, что в последующих разделах книги нас ждут самые интригующие моменты. Далее автор открывает перед нами, если можно так сказать, перспективы построения Новой России, которые, по его мнению, опирается на идеи Учения Жизни. Для построения такой России автор предлагает нам принять Клятву россиянина, вступающего в партию «Новая Россия» (внимание, снова заходит речь о «партии» как у С. Клокова). «И если я нарушу слова этой Клятвы, – как отмечает далее автор, – то пусть Всевышний лишит меня Своей Благодати! А мать, отец и внуки пусть всегда будут с укором смотреть на меня!»[12]. (Хотя по ходу дела возникает резонный вопрос – а если у внуков будут другие взгляды?). Но дальше – больше. В разделах третьей части книги помещены Проекты государственного переустройства России[13]*и построения Новой России[14]. Если читателям не жаль своего времени, они могут с этими документами ознакомиться. Единственное, на что нам хотелось бы обратить внимание в связи с этими проектами, так это на слова автора: «Конечно, здесь не обошлось без заимствования соответствующих Идей из Учения Жизни»[15]. Но было бы лучше для всех, если бы автор в связи с поставленными им политическими целями Живую Этику не затрагивал. Далее С.Закиров пишет о нетрадиционных преобразованиях на основе «Надчеловеской Мудрости, призванной, прежде всего, духовно преобразить россиян и их Лидеров»[16]. Точнее, как считает автор, речь идет «о революционном преобразовании нравственности в стране»[17]. Мы не станем лишний раз повторять, что насильственное форсирование духовных и других преобразований в обществе может привести к негативным последствиям во всех сферах общественной жизни и прежде всего в сознании людей. Привлекать же для обоснования таких преобразований Живую Этику совершенно недопустимо, ибо ее предназначение в другом – она представляет собой мировоззренческую основу естественным образом протекающего процесса духовного совершенствования человека. И в заключение несколько слов о партиях. Наши «герои» никак не оставят «партийное строительство». Как С.Клоков, вероятно, не прочь стать председателем центрального совета новой партии, так и С.Закиров, судя по содержанию его книги, не отказался бы занять место генерального секретаря организации, подобной клоковской. Но, подчеркнем еще раз, учение Живой Этики здесь совершенно ни причем. У него другие – эволюционно-культурные и гуманистические цели и задачи. Тут сама собою напрашивается в качестве заключения цитата из упомянутой выше книги: «…Не будет ли читатель, – пишет С.Закиров, – рассматривать Учение Жизни и вытекающую из него настоящую книгу в качестве очередной подставы?»[18]. Вопрос, что называется ставится ребром. И мы в связи с этим хотели бы на него ответить также определенно, выразив свое читательское мнение и отделив зерна от плевел. Во-первых, философия Живой Этики служит основой духовного совершенствования человека и дает возможность понять истинное его место и роль в мироздании. А такое понимание делает человека духовно свободным, что является его самым ценным достоянием. В то время, как «настоящая книга» профанирует Учение Жизни, преподнеся его читателям в искаженном виде, и может быть, тем самым даже отталкивает от него. Во-вторых, содержание упомянутой книги, как не хотел бы этого автор, никак не может вытекать из Учения Жизни, а скорее из субъективных представлений самого автора, которому было бы полезно адекватно осмыслить философские основы Живой Этики, хотя бы для того, чтобы не тратить свое драгоценное время на написание подобных книг и не предлагать читателям и, в частности, студентам недоброкачественные в теоретическом и социально-философском плане тексты. Таким образом, это книга, которую не надо читать, поскольку она может ввести в заблуждение своей неверной методологической позицией и некачественным содержанием по многим актуальным вопросам гуманитарного знания и исторического развития России. 1*Бердяев Н.А.*Судьба России. М.: Мысль, 1990. С. 196. 2*Информационное сообщение Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха (8 июля 2010 г.) // Электронный ресурс:* http://www.roerichs.com/Publications...rs/Klokov6.htm 3*Рерих Н.К. Культура*// Знамя Мира: сб. М.: Междунар. Центр Рерихов; Мастер-Банк, 2005. С. 316. 4*Рерих Е.И.*Письма. В 9 т. Т. 2 (1934). М.: МЦР, 2000. С. 300. 5*Рерих Е.И.*Письма. В 9 т. Т. 7 (1940-1947). М.: МЦР, 2007. С. 35. 6*Живая Этика. Листы Сада Мории. Книга вторая. Озарение. М.: МЦР, Мастер-Банк, 2003. С. 189. (Ч. 3, V, 7). 7*Заявление Международного Центра Рерихов: осторожно, провокация! // Электронный ресурс:* http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...phrase_id=4518 8*Там же. 9*Закиров С.Н.*Библия наших дней. М., 2012. 276 с. 10*Там же. С. 18. Общественные органы РД при Музее Рерихов будут скоро формироваться, скорее всего это будут бывшие деятели МЦР, как например Лосюков. Придти к таким людям и сказать: Мы хотим создать партию на основе Учения, вот наша программа. За этими словами какую вы можете предсказать реакцию бывшего сотрудника МИДА? В лучшем случае: объединитесь с такими же социально активными, придите к общему мнению (уставу), а тогда уж приходите. В худшем будет такая же реакция как у Фролова. То что я написал -не главное, но учитывать такой ход событий нужно. Главное практика жизни. В молодости хотелось найти себе подобных и жить Общиной. И сейчас хочется не тратить силы попусту, а направить на творчество жизни. Сейчас я могу высказать самую большую социальную идею высказанную Сталином в конце жизни, или как это представлено в его политическом завещании: Цитата: Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии. Что требуется для этого? Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления. | Я думаю это необходимый минимум, который мы можем доносить до людей и эти мысли Сталина в русле Учения. О порабощении личности трудом и эксплуатацией и решением этой проблемы сокращением рабочего дня до 5 часов, говорил за 50 лет до Сталина П. А. Кропоткин. И он говорил, что живя в общинах и трудясь на общее благо 5 часов, этого будет достаточно для нормальной жизни - остальные потребности это Знания, Творчество, Культура. Кропоткин уже тогда обосновывал возможность этого экономическими данными. Вот какие вопросы мы должны задать: куда исчезает произведенный обществом продукт? Которого уже в 1850 году хватало,чтобы жить безбедно? На этот вопрос есть ответ: неправильное формирование потребностей общества, человека. А это уже вопрос пропаганды массовой культуры - здесь мы можем противопоставить Учение. Какие материальные потребности должны быть у культурного человека? Кому эти нормальные потребности как нож по горлу? и т. д. Следующая мысль : Труд должен быть не обязанностью а потребностью. Труд должен быть человеку в радость. Пока заканчиваю, а до конкретики еще не добрался... __________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь. | | | 29.05.2017, 07:23 | #16 | Рег-ция: 31.08.2013 Сообщения: 2,466 Благодарности: 1,244 Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Огненный Кстати само Учение предполагает внедрение новых слов в обиход жизни, тем самым создавая новые вибрации, вокруг которых и надо обьединять светлые мысли. Тем самым объединятся в новом фармате. Чем хуже, мы Ожегова!?. В этом и заключается сдвиг сознания внутри движения. Далее: По поводу слова партия. На первом этапе это слово пока незаменимо. Но для внешнего общения можно говорить партия, а в душе подразумевать община. И тогда, когда приравняем слово партия к слову община, мы еще сделаем шаг вперед, создав определенные правила, способствующие единению. Я все равно останусь пока приверженцем того, что только объединившись через создание партии (тем самым исключив прецедент революции. Только через закон), можно будет сдвинуть сознание народа. Единственное, чему надо будет научиться, в полной мере, это общаться с народом на их сознании, упрощая термины в донесении мысли до человеческой души. . | На счет слова партия. Если перевести с испанского лозунг революции 30-х годов: "Патриа либре о морир" - будет Свобода Родине или смерть. Значит слово "партия" можно перевести на русский, как "Родина"? Это сейчас политики приравняли понятие Партии к ко всему грязному, что есть в политике, но по большому счету. Партия или Родина связывается с Революцией. Конечно революции могут быть разными, об этом я писал в теории о ритмах истории. А вот Кубинская революция:  __________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь. Последний раз редактировалось Noy61, 29.05.2017 в 07:26. | | | 26.05.2017, 09:21 | #17 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Огненный ...Наше с тобой не понимание пошло с #131 моего комментария, где я тебе задал прямой вопрос: А как бы, ты, назвал будущую партию? Прямого ответа я не услышал. В замен я услышал ответ в виде: каким путем шла Россия. Хотя ответ на мой вопрос мог бы быть кратким: - Или не знаю; или так-то и так-то, после чего должно было последовать объяснение: почему так или этак. И все наше дальнейшее общение пошло не в такт, ибо мои конкретные предложения для обсуждения проигнорировались... С Уважением, Друг! | Здесь я отдельно выделил некоторые твои слова. Ты недоволен! Оказывается, я ответил не так, как тебе хотелось. Но я ответил так, как посчитал нужным. К тому же мы не знаем друг друга, не понимаем в каких рамках вести беседу. Это как в анекдоте, когда один лавочник попросил другого: - Друг, ты не можешь одолжить мне 1000 рублей?! - Сам дурак! - ответил тот. - Не понял! Я тебя попросил дать мне деньги взаймы, а ты мне отвечаешь грубостью! - Э-э-э, братан, я просто решил сократить весь наш с тобой разговор. Понимаешь, у меня сейчас таких денег нет, и я на твою просьбу одолжить тебе, ответил бы, что у меня все деньги в деле, свободных нет! Да так нет, что хоть самому не мешало бы занять! Но ты же нетерпеливый! Ты сказал бы мне, что я сволочь, жмот и вообще тебе не друг! И именно поэтому я тебе и ответил так: сам дурак! Поэтому, брат мой Огненный, я не стал тебе отвечать на все твои вопросы, даже если они в стиле Христа, а пошёл более короткой дорогой. Но я иногда терпеливый, я продолжу диалог с тобой на тему политизации рериховского движения. И дело даже не в том, что я тебя уважаю, а я уважаю, а в том, что есть такие же мысли и у тех наших с тобой коллег, которые продолжают думать, что средствами политики можно развить человеческую Культуру. А почему нам надо развивать именно Культуру - об этом говорил и наш НК. | | | 26.05.2017, 10:03 | #18 | Рег-ция: 28.04.2017 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 247 Благодарности: 5 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: Партия Живой Этики Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от Огненный ...Наше с тобой не понимание пошло с #131 моего комментария, где я тебе задал прямой вопрос: А как бы, ты, назвал будущую партию? Прямого ответа я не услышал. В замен я услышал ответ в виде: каким путем шла Россия. Хотя ответ на мой вопрос мог бы быть кратким: - Или не знаю; или так-то и так-то, после чего должно было последовать объяснение: почему так или этак. И все наше дальнейшее общение пошло не в такт, ибо мои конкретные предложения для обсуждения проигнорировались... С Уважением, Друг! | Здесь я отдельно выделил некоторые твои слова. Ты недоволен! Оказывается, я ответил не так, как тебе хотелось. Но я ответил так, как посчитал нужным. К тому же мы не знаем друг друга, не понимаем в каких рамках вести беседу. Это как в анекдоте, когда один лавочник попросил другого: - Друг, ты не можешь одолжить мне 1000 рублей?! - Сам дурак! - ответил тот. - Не понял! Я тебя попросил дать мне деньги взаймы, а ты мне отвечаешь грубостью! - Э-э-э, братан, я просто решил сократить весь наш с тобой разговор. Понимаешь, у меня сейчас таких денег нет, и я на твою просьбу одолжить тебе, ответил бы, что у меня все деньги в деле, свободных нет! Да так нет, что хоть самому не мешало бы занять! Но ты же нетерпеливый! Ты сказал бы мне, что я сволочь, жмот и вообще тебе не друг! И именно поэтому я тебе и ответил так: сам дурак! Поэтому, брат мой Огненный, я не стал тебе отвечать на все твои вопросы, даже если они в стиле Христа, а пошёл более короткой дорогой. Но я иногда терпеливый, я продолжу диалог с тобой на тему политизации рериховского движения. И дело даже не в том, что я тебя уважаю, а я уважаю, а в том, что есть такие же мысли и у тех наших с тобой коллег, которые продолжают думать, что средствами политики можно развить человеческую Культуру. А почему нам надо развивать именно Культуру - об этом говорил и наш НК. | Нет. это, не чтобы недовольство, это реакция на то, что ожидаешь одно, а получаешь другое, такой мой характер. Просто я считаю, лучше громко пернуть, чем предательски пшикнуть. (это я о себе). Вообщем я такой какой есть. Сейчас, я обдумываю твои мысли. Остальное позже. Я считаю все же договориться на берегу. Ибо, Друг! Мысль, заложенная на берегу, будет лучшим путником в дороге. __________________ Россия - Мать Земли сия. Посвящаю!!! | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Огненный за это сообщение. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 00:13. |