Будущее Рериховского Движения.

[Ллес]

Сообщение от элис

Тогда как индивидуальный дух еще и не проснулся

Каковы признаки, что дух проснулся?

Появление желания служить эволюции и деятельное служение?
или иное?

[Анайка]

Каковы признаки, что дух проснулся?

Даже когда мы отдыхаем, дух устремляется к труду и знаки даются всем, всегда и во всём

[Aletes]

Сообщение от Ллес

Каковы признаки, что дух проснулся?

Появление желания служить эволюции и деятельное служение?
или иное?

Когда у последователя ЖЭ еще только начинает просыпаться дух, у него появляются действительно важные духовные дела, в разных сферах жизни и он начинает стороной обходить сборища и тусовки единомышленников, и если и заглядывает на них то очень редко. Вспомните, например, наиболее духовных корифеев форума, часто они здесь появляются? А на реальных или виртуальных тусовках РД толпятся, так и не пробудившиеся старики (как я) и зеленые неофиты, которые ведут бурные диспуты ни о чем.

[Анайка]

Aletes, Пробуждайтесь, зачем столько времени уделять размышляя о целях и задачах других? Включите своё воображение, создайте для себя Будду или Бодхисаттву, наделите его желаемыми духовными качествами и общайтесь с ним, раз уж разочаровались в принципе земных авторитетов.Работайте на огненном плане Обратите к нему всю свою любовь и все свои духовные молитвы, волевые усилия и любовь сердца, Сами сотворите для себя авторитет!!!

[Анайка]

Сообщение от Анайка

Aletes, Пробуждайтесь, зачем столько времени уделять размышляя о целях и задачах других? Включите своё воображение, создайте для себя Будду или Бодхисаттву, наделите его желаемыми духовными качествами и общайтесь с ним, раз уж разочаровались в принципе земных авторитетов.Работайте на огненном плане Обратите к нему всю свою любовь и все свои духовные молитвы, волевые усилия и любовь сердца, Сами сотворите для себя авторитет!!!

Поверьте в его и свои силы и скажите: Да светится имя твоё, да будет воля твоя, как на земле так и на небесах. АУМ

[Aletes]

Сообщение от Анайка

Aletes, Пробуждайтесь, зачем столько времени уделять размышляя о целях и задачах других? Включите своё воображение, создайте для себя Будду или Бодхисаттву, наделите его желаемыми духовными качествами и общайтесь с ним, раз уж разочаровались в принципе земных авторитетов.Работайте на огненном плане Обратите к нему всю свою любовь и все свои духовные молитвы, волевые усилия и любовь сердца, Сами сотворите для себя авторитет!!!

Анайка, спасибо! Вы совершенно правы.
Лично для меня авторитет уже есть и мне его не надо сотворять. Это Вел. Владыка, чей голос звучит для меня наиболее близко в Гранях. Пойду у него учиться по первоисточникам, в меру своего разумения конечно. Не поминайте лихом! Мир Вам!

[paritratar]

10.057. Найдете людей, которые скажут – долой Вождей, долой Учителей, долой Руководителей! Знайте, что они паразиты, которые питаются смутою и разложением. Ложь и ущемление лежит в природе паразитов. Они тайно собирают богатства и не прочь пожинать роскошь, так нужно отличать всех, кто строители в природе своей и кто разрушители. Так справедливо побыть с теми, кто знают радость труда. Они знают и Руководителей и почитают Учителя, ибо природа их устремлена к кооперации.

[paritratar]

Надземное, 463 Урусвати знает, как тускла жизнь без Учителя. Люди это понимают своеобразно. Очень стараются для утверждения Учителя отрицатели. Каждый отрицатель становится учителем для своих последователей, таким образом, утверждается учитель, и даже противники учительства воздвигают такое же понятие. Не будем настаивать, чтобы все люди мыслили одинаково, но пусть они, каждый по-своему, придут к тем же основам жизни. Также знаете, что жизнь мертва без героя. Спросите всех жителей Земли — случалось ли, что они не имели перед собою привлекательного образа героя? Каждый школьник признается, что он с детства лелеял в сердце избранника. Яркие деяния утверждали лучшие порывы. Также сознаются, что никто не учил их почитанию героя, но это качество родилось самостоятельно. Именно основы бытия рождаются самостоятельно, они приходят из хранилища «чаши». Долго они существовали внутри как уроки Тонкого Мира. Нередко люди не умеют выразить словами эти заветы, но все же они живут, и в сужденный час преображают жизнь. Не уставайте твердить об Учителе и Герое, оба понятия, в сущности говоря, одно и то же. Они ведут за собою к преуспеянию. Они помогают переносить тяжесть жизни. Они будут источником мужества. Мыслитель говорил: «Учитель есть лучший герой. Его вооружение не ржавеет, не изнашивается. Войско может обратиться в бегство, но Учитель не отступит, дадим Ему венок Героя».

[Migrant]

Не знаю, может кому-то нравится, что вот в теме есть цитаты из Учения.
Но форум, в моём понимании - диалог многих и по самым разным вопросам.
Это как вольное собрание, где каждому дано говорить.
Но среди гурта погонщиков, менял и старцев встаёт Некто и... не говорит, а цитирует!
Мрлодец!

[элис]

Сообщение от Migrant

Не знаю, может кому-то нравится, что вот в теме есть цитаты из Учения.
Но форум, в моём понимании - диалог многих и по самым разным вопросам.
Это как вольное собрание, где каждому дано говорить.
Но среди гурта погонщиков, менял и старцев встаёт Некто и... не говорит, а цитирует!
Мрлодец!

Вносит Свет Матери АЙ. Именно которому и нужно внимать последователям.

[LuckyStrike]

Сообщение от элис

Учение Живой Этики дано всему человечеству для ассимиляции им новых приближающихся условий существования.Проблема, на мой взгляд, состоит в том, что взяв в руки книги, создавая интеллектуальный образ учения, некоторые воображают себя уже полными агни-йогами. Тогда как индивидуальный дух еще и не проснулся и не прошел начальные стадии . Стадия каждого индивидуальна, и нужно прежде всего определиться с ней, чтобы быть действительно полезным и РД. Видя прежде всего в каждом Человека, а лишь затем его личные мысли.Так, обуздывая свой ум, начинаешь очищать собственное сознание. Иначе к Духовному Сердцу не приблизишься. А воплотившиеся высокие духи служат Свету там, где они Поставлены местом и временем, но живут в двух Мирах одновременно. Доступно об этом донесено в Доктрине "Надземное"

Учение Живой Этики дано всему человечеству для ассимиляции им новых приближающихся условий существования.

Это просто слова. Почему? потому что тогда бы надо было бы прежде всего озаботится тем чтобы всё человечество заговорило на русском языке, и не просто заговорило, но с достаточным уровнем понимания смысла русских слов и речи.
Поэтому Учение дано для русскоговорящих чтобы сделать их фокусом через который новые энергии могут приниматься и транслироваться в мир. Иначе говоря – русскоговорящие впереди планеты всей. Потенциально конечно. И так далее с понижением масштаба, т.е. среди огромной массы самих русскоговорящих должна быть особая группа которая ближе всего подошла к пониманию Учения и это естественно должно быть именно РД. Должно быть. Мечтать невредно, но полезно.

Проблема, на мой взгляд, состоит в том, что взяв в руки книги, создавая интеллектуальный образ учения, некоторые воображают себя уже полными агни-йогами.

Это не проблема. Это просто естественная стадия роста. Иначе бы любая детская фантазия(буду космонавтом) становилась проблемой. Проблема начинается там где кто-то видит в этом именно проблему и начинает её лечить. Хотя всего-то надо набраться терпения и терпимости и дать потоку времени делать своё дело.

Тогда как индивидуальный дух еще и не проснулся и не прошел начальные стадии . Стадия каждого индивидуальна, и нужно прежде всего определиться с ней, чтобы быть действительно полезным и РД. Видя прежде всего в каждом Человека, а лишь затем его личные мысли

Чтобы увидеть в ком-то Человека, нужно прежде всего увидеть этого Человека в себе, т.е. увидеть в себе вечное и бессмертное, т.е. то что явно ощущается как сопричастное чему явно вечному и бесконечному. Согласен. Трудно. Но возможно.

Так, обуздывая свой ум, начинаешь очищать собственное сознание. Иначе к Духовному Сердцу не приблизишься.

Сознание это прежде всего конгломерат мыслей его составляющих. Значит очищение сознания есть избавление от мыслей личного порядка в угоду мыслям сверхличного порядка. И вот в этом дисциплина ума имеет смысл, т.е. заставить ум думать думу полезную для эволюции.
А как приблизиться к сердцу есть подробно в Учении – через осознание движения сердечной энергии которая начинает двигаться при

Чистое мышление,
постоянство,
доброжелательство приводят в действие сердечную энергию.

[Ллес]

Сообщение от LuckyStrike

Это не проблема. Это просто естественная стадия роста. Иначе бы любая детская фантазия(буду космонавтом) становилась проблемой. Проблема начинается там где кто-то видит в этом именно проблему и начинает её лечить.

Проблема всё же есть. Потому что в делах и науках духовных люди часто не понимают, что они не приобрели квалификацию космонавта, но думают, что имеют её.
И пробуют поучать других, как быть космонавтами.
И самое плохое - берутся судить, кто правильный космонавт, а кто неправильный и вообще тёмный.
И даже берутся решать, кто космосу мил, а кто нет.

Так что естественная стадия роста превращается в искажение...

[Migrant]

Сообщение от Ллес

Проблема всё же есть. Потому что в делах и науках духовных люди часто не понимают, что они не приобрели квалификацию космонавта, но думают, что имеют её.
И пробуют поучать других, как быть космонавтами.
И самое плохое - берутся судить, кто правильный космонавт, а кто неправильный и вообще тёмный.
И даже берутся решать, кто космосу мил, а кто нет.

Так что естественная стадия роста превращается в искажение...

Это понятно, что сложности везде есть. Но вы в этой теме вообще показали себя не только не сведущим, но и человеком вообще далёким от религии, веры и теософии.

Я не сомневаюсь, что, к примеру, среди программистов много порядочных людей, а также есть и люди нравственно упавшие... Но это тема - программирования - для меня вообще тёмный лес, вот и вы, Ллес, тоже не в свою тему зашли. Да зашли и Бог с вами, но вы, Ллес, ещё и судите. И это уже вызывает вопросы об оценке реальности, порой даже адекватности!
Успехов!

[Ллес]

Сообщение от Migrant

Это понятно, что сложности везде есть. Но вы в этой теме вообще показали себя не только не сведущим, но и человеком вообще далёким от религии, веры и теософии.

Я не сомневаюсь, что, к примеру, среди программистов много порядочных людей, а также есть и люди нравственно упавшие... Но это тема - программирования - для меня вообще тёмный лес, вот и вы, Ллес, тоже не в свою тему зашли. Да зашли и Бог с вами, но вы, Ллес, ещё и судите. И это уже вызывает вопросы об оценке реальности, порой даже адекватности!
Успехов!

Оценки есть, основания оценок не приводятся.
Какой смысл в оценках, не подкреплённых обоснованиями?

[Migrant]

Сообщение от Ллес

Оценки есть, основания оценок не приводятся.
Какой смысл в оценках, не подкреплённых обоснованиями?

Щас всё брошу, поищу аргументы.
Впрочем, для вас хватит просто моего мнения.

[элис]

Сообщение от LuckyStrike

Это просто слова. Почему? потому что тогда бы надо было бы прежде всего озаботится тем чтобы всё человечество заговорило на русском языке, и не просто заговорило, но с достаточным уровнем понимания смысла русских слов и речи.

Тогда Теософия ТД дана только англо-говорящим. Забота Учителей о всем человечестве, а понимание несет психическая энергия, наработанная воплощениями во всякой нации и во всяческие периоды.

Сообщение от LuckyStrike

Поэтому Учение дано для русскоговорящих чтобы сделать их фокусом через который новые энергии могут приниматься и транслироваться в мир. Иначе говоря – русскоговорящие впереди планеты всей. Потенциально конечно. И так далее с понижением масштаба, т.е. среди огромной массы самих русскоговорящих должна быть особая группа которая ближе всего подошла к пониманию Учения и это естественно должно быть именно РД. Должно быть. Мечтать невредно, но полезно.

Учение Живой Этики дано на будущее, на Новую Страну. Порогом к ней лежит сердце.Без разделения на нации и классы. Воплощение по кармическому закону, но ведь мы сами творцы своей кармы.Сказано: "Чаша-прошлое, сердце-будущее".Опять же по заострению психической энергии. . А не по соглашательству.

Сообщение от LuckyStrike

Это не проблема. Это просто естественная стадия роста. Иначе бы любая детская фантазия(буду космонавтом) становилась проблемой. Проблема начинается там где кто-то видит в этом именно проблему и начинает её лечить. Хотя всего-то надо набраться терпения и терпимости и дать потоку времени делать своё дело.

ЕПБ, напротив, утверждала, что фантазия-это главный враг приближения к теософии, необходимо наличие здравого смысла. Не надо путать наработанное воплощениями развитое воображение и фантазии.Человек просто потеряется в низшем психизме.

Сообщение от LuckyStrike

Чтобы увидеть в ком-то Человека, нужно прежде всего увидеть этого Человека в себе, т.е. увидеть в себе вечное и бессмертное, т.е. то что явно ощущается как сопричастное чему явно вечному и бесконечному. Согласен. Трудно. Но возможно.

Здесь солидарна. Осознать истинное(божественное) Бытие, проявляющееся в нашей Природе. Думаю, это отличает проснувшегося."Суть жизни будет заключаться в постоянно растущем сознании присутствия Божества, Света,Любви, Красоты..."

Сообщение от LuckyStrike

Сознание это прежде всего конгломерат мыслей его составляющих. Значит очищение сознания есть избавление от мыслей личного порядка в угоду мыслям сверхличного порядка

Состояние сознания-это не только мысль, но и чувство, и действие(труд)
Труд и дан для самосовершенствования, ведь именно в труде и забываешь о себе. Учение называет Труд-молитвой(.К слову, воздаем должное Труду ЛВШ, а не персоне, чем пытаются манипулировать).

[Ллес]

Сообщение от Migrant

Щас всё брошу, поищу аргументы.
Впрочем, для вас хватит просто моего мнения.

Дело не во мне.
Просто другие люди сделают выводы.

[Migrant]

Сообщение от Ллес

Дело не во мне.
Просто другие люди сделают выводы.

Вы знаете, людям плевать на то, что творится чуть-чуть за пределами их интересов.
Но это так, по поводу общих настроений и устремлений.
Но... Подумав, я решил, что не хочу быть вам судьёй. Как знать, может быть я и ошибаюсь по поводу вас. Поэтому давайте так: договоримся, что моей резкой реплики в ваш адрес не было, а если и была, то... не аргументированная. А посему - НЕ зачёт!

Однако прошу вас быть ровнее в общении на форуме, без экстремизма и наскоков. Какие бы они ни были - они наши братья, наши сёстры.

[Анайка]

Сообщение от Ллес

Каковы признаки, что дух проснулся?

Появление желания служить эволюции и деятельное служение?
или иное?

Как раз сегодня утром при пробуждении ото сна я услышала голос, который произнёс очень внятно : Сегодня ты оденешь белое пальто. Очень приятный мягкий голос сказал лишь одну фразу, часа в 4 утра я проснулась хорошо отдохнувшей, всю ночь спала глубоким сном часов 5 не более того

[adonis]

Размышления о ситуации по мотивам книги Менли П.Холла "Слово к мудрым" с моими вставками в текст.

Хотя все великие религии мира, возможно, основаны на одной и той же истине и в принципе полностью едины, сегодня они безнадежно разобщены различными догматами, фанатизмом и неправильным пониманием. Учение Живая Этика не исключение. Поэтому, когда обычный человек пытается изучать АЙ, он, скорее всего, изучает вовсе не Учение, а только разного рода толкования в случае когда слушает своего земного учителя или другого авторитета. Отсюда разделение на группы Шапошниковцев, Спиринцев, Чеглаковцев и другие, более мелкие. Процесс нормальный, пока внутри него какая либо догма не становится доминирующей. После чего, все не согласные с догмой объявляются врагами, ибо происходит структурирование и структура защищает саму себя. Структурирование это естественный процесс при понижении вибраций в материальном мире. После чего структура начинает говорить не столько о Боге, сколько от имени Бога, ибо только они понимают "волю Учителя", а другие им мешают.
Средний человек не предназначен для личных умственных упражнений. На протяжении многих лет МЦР выполняла за него мыслительную работу в вопросах этики внутри Рериховского Движения на базе "защитим систему МЦР". Шапошниковцы уверены, что признание "земной иерархии" гарантировало продвижение в духовном росте и приближение к Шамбале. Подлинные доктрины оккультизма настолько диаметрально противоположны этой концепции, что приносят мало удовлетворения начинающему рериховцу. Ему свойственно стремление искать кратчайшие пути и легкие методы с тем же упорством, с каким экономная хозяйка ходит из магазина в магазин в поисках покупок по дешевке. Эта хозяйка всегда надеется, что найдет «что-нибудь даром», и легкомысленный ученик метафизики страдает той же разновидностью оптимизма - признал ЛВШ и ты практически если не в Шамбале, то уже в Цепи Иерархии.
Плохой математик, практикуясь, может устранить свой недостаток; то же самое можно сказать и о тех, кто плохо пишет, или о недостаточно знающих лингвистах; но человек, страдающий религиозным невежеством, не только совершенно не замечает своей ограниченности, но и, как правило, гордится ею, с упорством фанатика сопротивляясь любой попытке улучшить его состояние. К тому же, вмешиваясь в его убеждения, независимо от того, насколько глупыми или злонамеренными они могут быть, вы посягаете на его неотъемлемое право на свободу вероисповедания и отправления религиозных культов. Вы можете говорить ему, что он ничего не понимает ни в одной области искусства, науки или ремеслах, но если вы заявите, что в его религиозных взглядах нет ни капли здравого смысла, он взовьется в праведном гневе и будет ненавидеть вас до конца своих дней....
....Каждому убеждению присуща своя собственная вибрация, и принять какое-то убеждение и следовать ему — значит «встроить» эту вибрацию в жизнь и сознание ученика. И если через несколько месяцев такой ученик изменит свои убеждения, он тем самым не только изменит свое умонастроение, но и вызовет полную перенастройку вибраций в своих сверхфизических составляющих. Такая настройка происходит достаточно медленно и всегда сопровождается психическим стрессом, поэтому и весь организм оказывается под воздействием сильного нервного напряжения. Состояние фрустрации может сильно повлиять на всё существование. Отсюда следует процесс дальнейшего разделения МЦР. "Земной Центр Иерархии" (надо же такое придумать) распадается и многие начнут возвращаться в своих обращениях к реальной Надземной Иерархии. Скорость процесса зависит от опыта прежних жизней, кто то вернётся к реалиям быстрее, кто то в этой жизни так и останется на убеждениях своего малого фанатичного сектора. Они же даже не понимают, что после перехода в Тонкий Мир, они будут по прежнему идти заданным на земле вектором - поиском земной иерархии, которой там уже не будет.

Будущее Рериховского Движения возможно только в одном варианте, создать бесструктурную структуру, что на языке АЙ звучит как "стать видимым невидимо".
Нужна структура с ногами на земле, а управление каждым в отдельности находится вне земного плана.

Беспредельность ч.2, 822 Кто же знает нужды эволюции? Кто же соберёт нити жизненные? Только дух понимает, как невидимость переплетается с видимостью.

Агни Йога, 296 Желание знания происходит от забытого знания в прошлом. Так же как воображение есть следствие прежних опытов. Истинно, прекрасна и сказочна ваша жизнь! Видимые невидимо созидающие те границы земных достижений.

Аум, 490 ]Во всем происходит движение, так же вибрирует Руководство. Высшими качествами Руководства будут — отзывчивость, зоркость и вмещение. Плох будет Руководитель, окаменевший на одном приказе! Высшее Руководство и невидимо, и неслышимо

Каждая группа самодостаточна, каждый рериховеец имеет личный Надземный Фокус в виде личного Учителя и Центр нужен не для руководства, а только для коррекции действий и представления Движения в публичных мероприятиях.