Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2017, 15:53   #1
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

Великий человек, заглянувший в будущее, был убежден, что социалистическое общество и, тем более, коммунизм можно построить только при достижении определенного уровня культуры. «Если для создания социализма требуется определенный уровень культуры (хотя никто не может сказать, каков этот определенный уровень культуры, ибо он различен в каждом из западноевропейских государств), то почему нам нельзя начать сначала с завоевания революционным путем предпосылок для этого определенного уровня, а потом уже, на основе рабоче-крестьянской власти и советского строя, двинуться догонять эти народы», -- пишет В.И. Ленин в ответ на сомнения в своевременности построения социализма в России со стороны Г.В. Плеханова и прочих интеллектуалов.
Этот момент меня смущает. Похоже на мину замедленного действия. Завоевание произошло, но уровень культуры так и остался на низком уровне.
Или я сильно ошибаюсь? Помогите разобраться, пожалуйста.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 16:20   #2
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,370
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Великий человек, заглянувший в будущее, был убежден, что социалистическое общество и, тем более, коммунизм можно построить только при достижении определенного уровня культуры. «Если для создания социализма требуется определенный уровень культуры (хотя никто не может сказать, каков этот определенный уровень культуры, ибо он различен в каждом из западноевропейских государств), то почему нам нельзя начать сначала с завоевания революционным путем предпосылок для этого определенного уровня, а потом уже, на основе рабоче-крестьянской власти и советского строя, двинуться догонять эти народы», -- пишет В.И. Ленин в ответ на сомнения в своевременности построения социализма в России со стороны Г.В. Плеханова и прочих интеллектуалов.
Этот момент меня смущает. Похоже на мину замедленного действия. Завоевание произошло, но уровень культуры так и остался на низком уровне.
Или я сильно ошибаюсь? Помогите разобраться, пожалуйста.
На счет культуры маленький и всем известный пример того времени "социализма" Была поговорка: "общее-значит ничье" и кому не лень таскали что "не так лежит" из общего к себе домой. А что говорить тогда про Коммунизм? Но только простой народ в этом обвинять не справедливо.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 17:37   #3
АЮР
 
Рег-ция: 18.08.2004
Адрес: Сибирь
Сообщения: 188
Благодарности: 38
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

Хорошая статья. Спасибо!
АЮР вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 17:51   #4
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Этот момент меня смущает. Похоже на мину замедленного действия. Завоевание произошло, но уровень культуры так и остался на низком уровне.
Или я сильно ошибаюсь? Помогите разобраться, пожалуйста.
Про мину это вам внушили. Вы по какой шкале меряете уровень культуры и какие годы сравниваете?
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 18:51   #5
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

70 лет мы жили при социализме. Можно ли утверждать, что за эти годы произошел скачок вверх в уровне культуры? И можно ли говорить, что за последние годы капитализма в России произошло падение уровня культуры?
Моё суждение об уровне культуры дореволюционной России не будет объективным, так как лично я считаю, что народ в то время был глубоко религиозным и так как культура и религия тесно связаны, то и степень культурности была иной. Не было кинотеатров и библиотек, низким был уровень просвещенности, но культура была глубокой и основана на крепкой вере в Бога.
Революция объявила Бога вне закона и религия превратилась в опиум для народа и к власти пришли безбожники. Культура свелась к ликвидации безграмотности и посещению театров, библиотек и кино. Но что означает маленький человечек без связи с Высшим? В этом плане произошла трагедия: человек оторвался от Бога и возомнил себя невесть чем и кем. Человек не понимающий смысла Бытия как он может думать о Культуре как о связи с Высшим? В итоге вакуум духовный заполнился материальными заботами.
Советское общество легко разрушило социализм, не понимая в большинстве его истинной ценности. Сегодня многие прозрели и ностальгируют по СССР.
И в этом смысле мне кажется годы капитализма дали России в плане культуры больше нежели годы социализма.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 21:49   #6
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
70 лет мы жили при социализме. Можно ли утверждать, что за эти годы произошел скачок вверх в уровне культуры? И можно ли говорить, что за последние годы капитализма в России произошло падение уровня культуры?
Моё суждение об уровне культуры дореволюционной России не будет объективным, так как лично я считаю, что народ в то время был глубоко религиозным и так как культура и религия тесно связаны, то и степень культурности была иной. Не было кинотеатров и библиотек, низким был уровень просвещенности, но культура была глубокой и основана на крепкой вере в Бога.
Революция объявила Бога вне закона и религия превратилась в опиум для народа и к власти пришли безбожники. Культура свелась к ликвидации безграмотности и посещению театров, библиотек и кино. Но что означает маленький человечек без связи с Высшим? В этом плане произошла трагедия: человек оторвался от Бога и возомнил себя невесть чем и кем. Человек не понимающий смысла Бытия как он может думать о Культуре как о связи с Высшим? В итоге вакуум духовный заполнился материальными заботами.
Советское общество легко разрушило социализм, не понимая в большинстве его истинной ценности. Сегодня многие прозрели и ностальгируют по СССР.
И в этом смысле мне кажется годы капитализма дали России в плане культуры больше нежели годы социализма.
Если я просто скажу, что вы заблуждаетесь – вы мне не поверите. Поэтому я вынужден прибегнуть к цитате, по двум причинам. Во первых – я не могу так кратко и точно высказаться. Во вторых – это авторитет сказавших.
Цитата:
И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.
Письма Махатм (Письмо 57)
Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Революция объявила Бога вне закона и религия превратилась в опиум для народа и к власти пришли безбожники.
Нужно поправить, что религия всегда была – опиумом для народа и только после революции об этом узнали народные массы. А к власти пришли атеисты (звучит лучше, чем безбожник).
Уровень культуры человека повышается с уровнем знаний. Сейчас, подъем РПЦ не повышает, а понижает уровень культуры народной массы.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 21:55   #7
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

23. Откуда же нахлынула волна, затмившая сознание? «Религаре» — сказано было еще в древности. Свойство причинности и следствия — закон сцепления Вселенной, принадлежит тому же явлению связи с Беспредельностью. Неразрывными узлами связано человечество с Космосом. Не трудно установить ту непреложную точку, где все встречается — земные накопления и наслоения высших сфер. Волею Космоса все тяготеет друг к другу. Все устремляется к обоюдному творчеству. «Религаре» дано человечеству, в виде религии на объединение, на развитие общины, на признание существующего Начала, содержащего все принципы Бытия и созидающего все сущности нашего блага.
Сцепление Вселенной со всеми высшими сферами нужно принять в сознание, как спасительный якорь для продвижения высших оснований будущего. Самое наглядное сами ученые уже нашли, но многое еще не усмотрено. Не отказано человечеству черпать из пространства, но губит принцип предрассудка. Принятие магнита земли к яблоку принято всеми, но принятие величайшего Магнита Беспредельности поглощается невежеством. Озон пространства и лучи дальних миров будут планетной сущностью для нарастаний новых энергий.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 22:35   #8
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,472
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
70 лет мы жили при социализме. Можно ли утверждать, что за эти годы произошел скачок вверх в уровне культуры? И можно ли говорить, что за последние годы капитализма в России произошло падение уровня культуры?
Моё суждение об уровне культуры дореволюционной России не будет объективным, так как лично я считаю, что народ в то время был глубоко религиозным и так как культура и религия тесно связаны, то и степень культурности была иной. Не было кинотеатров и библиотек, низким был уровень просвещенности, но культура была глубокой и основана на крепкой вере в Бога.
...
Культуры дореволюционной России была религиозной культурой.
Учение ЖЭ поставило задачу поднять культуру до иного уровня - до синтеза науки, искусства и философии (религии). Наука и искусство стоит на первом месте.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 22:49   #9
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

Вопрос в другом. Возможна ли такая технология поднятия уровня культуры ?
«Если для создания социализма требуется определенный уровень культуры (хотя никто не может сказать, каков этот определенный уровень культуры, ибо он различен в каждом из западноевропейских государств), то почему нам нельзя начать сначала с завоевания революционным путем предпосылок для этого определенного уровня, а потом уже, на основе рабоче-крестьянской власти и советского строя, двинуться догонять эти народы»,
Не было ли это поставлено с ног на голову? Кратко: стал ли культурнее современный россиянин в сравнении с гражданином России жившим 100 лет назад?
Логика простая. Так как социализм просуществовал всего 70 лет и вновь возродился капитализм, то это означает, что необходимый для социализма уровень культуры не был достигнут.

Последний раз редактировалось Дамин, 22.04.2017 в 22:51.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 23:09   #10
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,472
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Логика простая. Так как социализм просуществовал всего 70 лет и вновь возродился капитализм, то это означает, что необходимый для социализма уровень культуры не был достигнут.
Уровень культуры был высокий. Наша страна, например, была самой читающей в мире. Но после краха коммунистической идеологии (костяка мышления государственных деятелей и простых граждан) начали рушиться и остальные элементы системы существовашегося общественного строя. Сфера Культуры не может быть изолирована от других областей жизни страны.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 23:13   #11
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

Возможно уровень культуры был высоким и выше чем был в дореволюционной России, но я думаю, что даже этого высокого уровня культуры не было достаточно для претворения в жизнь формулы "От каждого по способностям. Каждому по труду".
И возродившийся в России капитализм косвенно потверждает эту мысль.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 23:14   #12
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Вопрос в другом. Возможна ли такая технология поднятия уровня культуры ?
«Если для создания социализма требуется определенный уровень культуры (хотя никто не может сказать, каков этот определенный уровень культуры, ибо он различен в каждом из западноевропейских государств), то почему нам нельзя начать сначала с завоевания революционным путем предпосылок для этого определенного уровня, а потом уже, на основе рабоче-крестьянской власти и советского строя, двинуться догонять эти народы»,
Не было ли это поставлено с ног на голову? Кратко: стал ли культурнее современный россиянин в сравнении с гражданином России жившим 100 лет назад?
На первый вопрос ответ простой, так как такая технология была применена, то она возможна.
Конечно, стал культурнее. Но если спросить меня, стал ли культурнее современный россиянин в сравнении с гражданином России жившим 50 лет назад? То я отвечу – нет, культурный уровень понизился (мое мнение).
Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Логика простая. Так как социализм просуществовал всего 70 лет и вновь возродился капитализм, то это означает, что необходимый для социализма уровень культуры не был достигнут.
У нас есть пример – Люцифер, который показывает, что падение может быть с любой высоты.

Последний раз редактировалось Алекс3, 22.04.2017 в 23:16.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 23:24   #13
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: ИЗМЕНИВШИЙ МИР

В принципе, я согласен с Алексом3. Насчет уровней культуры можно было бы подискутировать, но не буду. И конечно, Учитель Ленин знал ценность новых путей и повел Россию путем по которому ранее никто не ходил. Уверен, этот бесценный опыт отложился глубоко и снова проявится. Нынешнее состояние нашего российского общества показывает насколько глубоко живет в нас любовь к справедливости и совесть. И годы Советской Власти сыграли тут не самую последнюю роль.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги