Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

[Swark]

Сообщение от Dar

Медиаторы - хорошо, медиумы - плохо.
Различить не хватает возможностей.
Вопрос: каким "куполом" можно накрыть эти крайности?

Так и медиаторы - тоже плохо, лучше - это йоги с огненным опытом.

[Dar]

Сообщение от Swark

Так и медиаторы - тоже плохо, лучше - это йоги с огненным опытом.

ну добавим в общую компанию и "йогов с огненным опытом".

Исходим из
14.485. ..Нужно искать обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом. ...
Лучшее будущее зависит от гармонии противоположений. Кто не желает понять это спасительное условие,
должен принять многие страдания ...

Вопрос тот же. Что это за обстоятельство?

[Swark]

Сообщение от Dar

ну добавим в общую компанию и "йогов с огненным опытом".

Исходим из
14.485. ..Нужно искать обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом. ...
Лучшее будущее зависит от гармонии противоположений. Кто не желает понять это спасительное условие,
должен принять многие страдания ...

Вопрос тот же. Что это за обстоятельство?

Но ведь сказано же (Бендюрин цитировал): "Архат и медиум - явления, исключающие друг друга" (469-1964). Какой же общий купол?

[Эвиза]

Dar, а почему Вы привели эти слова? Там же не говорится о медиаторах, медиумах и йогах с огненным опытом.

Посмотрела цитату полностью

Агни-Йога. Надземное 485

"Урусвати знает, что людям особенно трудно совместить понятие свободной воли с руководством. Одни кричат об уничтожении руководителей, другие вопят против свободной воли, но сама жизнь показывает, что лишь равновесие дает продвижение.

Среди обычной жизни можно видеть, как гармонично уживаются оба понятия. Учитель дает задание и добавляет: «Приложи свое уменье, чтобы лучше решить». Такое простое пояснение дает полное решение, насколько могут мирно преуспевать оба понятия. Руководство лишь развивает свободную волю, и она в развитии сознает целесообразность руководства. Но к этому вопросу каждому придется обратиться много раз.

Люди как бы поделились на два непримиримых стана. Любители свободной воли называют последователей Учителей ретроградами, но последователи руководства зовут разрушителями любителей свободной воли. Таково недоразумение, которое отнимает у людей лучшие возможности. Нужно искать обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом. Легко представить жизнь в беспредельности, под таким куполом соединятся многие понятия. Найдутся меры, которые покажут ничтожество произвольных делений.

Нужно, чтобы истинный учитель поощрял свободную волю, и разумный ученик, именно напрягая свободную волю, оценил бы значение учителя. Можете заметить, как многократно Мы возвращаемся к противоположениям учительства и свободной воли. Люди нуждаются в особом примирении этих неделимых понятий. Лучшее будущее зависит от гармонии противоположений. Кто не желает понять это спасительное условие, должен принять многие страдания. Учитель не может переродить упрямство ученика, если он не приложит усилий доброй воли. Но добрая воля и есть свободная воля.

Мыслитель указывал, что добро, и свобода, и красота живут под одной кровлей".

[Кайвасату]

Сообщение от Swark

Так и медиаторы - тоже плохо, лучше - это йоги с огненным опытом.

Согласно Вами же приведенной цитате йог, конечно лучше, но медиатор не "плохо", а "замечательно", не говоря уже о "для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве".
А главное то, что самоназванные "агни-йоги" современности часто многими уровнем развития ниже, чем появляющиеся медиаторы, но берутся последних учить Агни Йоге...

[Swark]

Сообщение от Кайвасату

Согласно Вами же приведенной цитате йог, конечно лучше, но медиатор не "плохо", а "замечательно", не говоря уже о "для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве".
А главное то, что самоназванные "агни-йоги" современности часто многими уровнем развития ниже, чем появляющиеся медиаторы, но берутся последних учить Агни Йоге...

Я же шучу вслед этому пассажу:

Сообщение от Владимир Бендюрин

Медиаторы - "...те же медиумы, но... отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней" (ЕИР-7.1.50). "...психизм... и медиумизм... нездоровые... отклонения..." (Надземное-731). "...низший психизм и медиумизм... два антипода истинного духовного развития" (ЕИР-8.9.34). "Медиум пользуется тоже психической энергией, но уявленной на низших проявлениях ее" (ЕИР-28.11.50). "Медиум видит низшими центрами..." (ГАЙ-3-567). "Архат и медиум - явления, исключающие друг друга" (ГАЙ-5-469). "Медиум... открыт для обоих миров, но далек от... познавания, ибо касается низших слоев Тонкого Мира" (ГАЙ-11-301).

Е.И. Рерих и Абрамов не были медиаторами. "...существует три способа слышания: 1) медиумистический, 2) когда Владыка устанавливает особый провод и 3) открытые центры" (Дневник-16.4.33).

[Кайвасату]

Сообщение от Swark

Я же шучу вслед этому пассажу:

Тут и серьезно сказанные слова не понимаются часто, а у шутки шансы на понимание вообще не велики

[Swark]

Сообщение от Кайвасату

Тут и серьезно сказанные слова не понимаются часто, а у шутки шансы на понимание вообще не велики

"Живее всех живых" в том числе означает возможность пошутить. Трупы очень серьезны

[Кайвасату]

Сообщение от Swark

"Живее всех живых" в том числе означает возможность пошутить. Трупы очень серьезны

Всё так. Иногда шутка может продвинуть и пробиться там, где не проходят трактаты... Явим соизмеримость и целесообразность.

[Владимир Бендюрин]

Ответы на Swark 21.04.2017, 12:22. В группе ФБ "Агни-Йога. Охраним чистоту Учения" мы тратим очень много времени на анализ антагонистических (черных) противоречий писанины нектарчуков и прочих "медиаторов" от имени Владыки истинному Учению Владыки (причем ГАЙ не противоречит АЙ, кроме редких ошибок записи Абрамовым, слышавшим мысли, а не речь, в отличие от Е.И. Рерих). Не мог же Светлый Владыка вдруг перейти в темный лагерь, отрекшись от ранее данного Светлого Учения, значит, в темном лагере навязывающие сейчас свои подделки под Учение. Вопрос веры или неверия не стоит, когда есть ясное знание противоречий. Степени Архата для анализа согласно вполне доступным для любого культурного человека указаниям Владыки не требуется.

Похоже, антинаучная вера Swark'а нектарчукам быстро истощается, раз он сообщил, что оттуда его настраивают слухами. Слухи ложные: никому на Земле я не служу в принципе. Вполне достаточно служения Майтрейе.

Видим попытки кучки именующих себя "медиаторами" организовать в РД соответствующую секту. Много не соберут, конечно.

[Swark]

Сообщение от Владимир Бендюрин

Ответы на Swark.

Давайте подведем черту. В Нектаре нет физики - он мне мало интересен, но это не повод с ним бороться. Кто не хочет - не читает. Я и Грани почти не читаю, а Учение прочел в среднем более 15 раз почти все ПМ, ЕПБ, ЕИ и УХ. Меня интересует физика Учения, то что может стать современной наукой. Я изложил это на форуме, реакция почти нулевая. Вы, Владимир, как мне сказали были сотрудником НИИ, значит должны что-то понимать в физике. Разобрались бы в моих построениях. Если они окажутся верны, то это самый весомый вклад в дело Владыки со времен ЕИ, если мы их привнесем в науку.

[Dar]

Зачем сюда, на этот форум, тащить какой-то нектар, обсуждать их, пропагандировать их идеи, рассказывать о них, создавая бесплатную рекламу для них под видом критики и т.д.?

[paritratar]

Swark, понятное дело, что здесь форум не физиков, а более лириков. Боязно даже вас бланодарить за те нахождения по науке, которые вы обнаружили в УЖЭ. В частности в Беспредельности. А вдруг возгордитесь и к самому Президенту будете рваться. А нам же на местах работать нужно. Как говорится: не надо дерзать в обычной жизни, проще будьте.

Вот видите, Елена, как все хорошо обошлось. Обычные насмешки удержали вас от искреннего порыва поделиться сокровенным. Но вы же знаете стихи поэта: молчи, скрывайся и таи и чувства ... Конечно, вы можете выплеснуть душу и как дети рассказывают об эльфах и др. поведать всему миру о Тайне. Его поверьте, вы сохраните для своего сердца гораздо больше, если никому ничего не расскажете. Наступит время и мы найдём свой ближний круг, своего духовника и друга, а может и не одного, с которыми можно будет поделиться сокровенным. Но лучше пкречтраховаться, перепровкрить, чем нагружать людей громадной доверия к ним. Как сказано: коротко учение о людях, но горек и длинен путь познания.

Был такой опыт. Некто ехал в автобусе и читал Грани Агни Йоги. Рядом с ним стояли девочки-подростки. Одна из них стала читать книгу с оным некто. И потом поделилась с подругами прочитанным в самых восторженных отзывах как о полезной и насущной книге. Оценка невинного ребенка показалась некто забавной. Девочка потом интересовалась, что это за книга такая. В чем ей было отказано. Некто приходил к Граням своим особым путем. Они одно время не существовал для него. Была только Агни Йога. Поэтому и такой досужий интерес подростка не был удовлетворён. Некто было очень дороги его отношение и прияастность к Граням. Есть надежда у некто, что то был не узкий эгоизм фанатика, но суровая охрана сокровенного от насмешек и попрания. Так некто чувствовал тогда. И сурово умолчал об источнике книги. И ду акт некто, что с одной стороны не нужны зазваные, его с другой - нельзя оттолкнуть стучашихся. С одной стороны хочется поведать о сокровенном, с другой - нельзя давать святыни псам. Разве в вульгарной атмосфере автобуе, в шуме и гаме будет какая-то толковая встреча. Но и такое бывает, - вспоминает он.

Пусть миру будет хорошо!

[Дамин]

Был у меня в жизни один похожий момент. Один легкомысленный человек увидел в моих руках одну из книг Учения и стал любопытствовать. Я сказал ему, что если он прочитает эту книгу, то никогда не разбогатеет. Человек засмеялся и сказал, что ему такая книга не нужна.

[Владимир Бендюрин]

Игры в "медиатора", пока они в одиночку, никто, конечно, не запрещает, поскольку действует закон свободы воли. Хочешь вызывать духов якобы "Владыки", отдаться им "всем сердцем", то есть быть выкинутой из тела, торчать сотни лет в астральном дурдоме, отдав материальные накопления своего тела чужому бесу, - воля твоя. Но ведь ты и своих близких этим одержанием отдаешь во власть нечисти - тут уже кармическое преступление. А если ты Рериховское движение и страну норовишь отдать во власть черному владыке пока еще только твоего тела - тут уж не смей лезть в нашу коллективную карму, в нашу жизнь, мы твою и твоих черных хозяев агрессию разобьем. Активные медиумы и даже медиаторы во время ожесточенного разгула полностью проявляющейся перед своим концом тьмы - самоубийцы. Есть неастральные техники общения, они более безопасны, но и тут тьма настороже: пока у тебя есть ментальное, а уж тем более астральное тело, темные будут пытаться разжигать низшие страсти и переключать ищущих незримого Учителя на себя, а при попытках внедрять "записи" в общество темные набросятся и на читателей. Вот у Котляра, как показал мой анализ 2-1 года назад, техника (была) ментальная, но сознание низкое, и потому он сначала собирал шелуху мыслей с астральных свалок, внося и свою отсебятину, а потом связался с черными персонификаторами. Честолюбие же, почти повальная болезнь поэтов, вовлекла в чудовищное преступление массовых духовных убийств через напечатанный "Нектар" (признание, что такую мерзость написал Владыка, есть явное унижение Его, а оскорбление Иерархии Света, как много раз повторено в ГАЙ, непоправимо). Простейшая логика: духовный Учитель учит персонально ученика, а не человечество. А что у Котляра: никаких указаний, например, прекратить хатха-йогу и пьянство, развить приличные качества, зато поучения планете, принуждение к "Близости Владыке", выдача Котляру почетных степеней (даже "сына") и т.п. Совет всем этим особо приближенным к Владыке: молчите в тряпочку, и тогда когда-нибудь, возможно, получите что-то действительно свыше и осознаете, в каком бреду вы жили. Поймите: если вы даже своего ангела-хранителя не слышите, то с чего вдруг с вами заговорит высочайший Владыка? Владыка будет терпеть ваши низменные вибрации? Йога начинается с этики. Избавьтесь от самовозвышения...

[Swark]

Сообщение от Swark

Давайте подведем черту. В Нектаре нет физики - он мне мало интересен, но это не повод с ним бороться. Кто не хочет - не читает. Я и Грани почти не читаю, а Учение прочел в среднем более 15 раз почти все ПМ, ЕПБ, ЕИ и УХ. Меня интересует физика Учения, то что может стать современной наукой. Я изложил это на форуме, реакция почти нулевая. Вы, Владимир, как мне сказали были сотрудником НИИ, значит должны что-то понимать в физике. Разобрались бы в моих построениях. Если они окажутся верны, то это самый весомый вклад в дело Владыки со времен ЕИ, если мы их привнесем в науку.

Четыре дня прошло, но никакой реакции Бендюрина нет. Почему?

[Елена-2030]

Мне тут все говорили, что мы не имеем права делиться своими ощущениями, откровениями. Вынуждена с вами всеми не согласиться по одной простой причине, что иначе все те люди, кто нас окружают, человечество, так и будут прозябать в понимании земных причин, бегать по больницам и искать в себе различные болезни. Я ведь тоже с этого начинала. Потому и привела пример из детства, не для того, чтобы возвысить себя или возгордиться. Нет, именно для того, чтобы мы хоть немного научились доверять себе и своим сердцам. И наблюдать. А это главное условие, о котором в "Агни йоге" говорится очень много.

[paritratar]

Елена-2030, право имеют все кто хочет. Делитесь с кем и где хотите. О последствиях предупреждения даны.

[Елена-2030]

О последствиях должны не вы меня предупреждать, а Учителя Света либо сердце. Именно они - верное мерило. Я прекрасно знаю о Иерархии и мое главное условие: не навреди. Я учусь говорить по сознанию уже много лет. Да, учусь. Ибо этому можно учиться всю жизнь. И все равно несколько хромать в подходе.

[Елена-2030]

Я вообще денег с людей не собираю и вам не советую. Происходят огненные процессы. Я на своем горьком опыте прошла и прохожу через такие состояния, которые врачи непременно бы отнесли к разряду симптомов. Но - только симптомов. Ибо все поддается объяснению, когда начинаешь доверчиво наблюдать.