Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

[Владимир Бендюрин]

Медиаторы - "те же медиумы, но... отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней" (письмо Е.И.Рерих от 7.1.1950).

[Michael]

Агни Йога, 447 Можно различать степени психической энергии не по силе, но по качеству. Говоря безотносительно, худшее свойство энергии будет у медиумов, ибо оно подвержено всем окружающим условиям, даже атмосферическим, и Учителя очень беспокоятся об этом свойстве.
Затем идет длинный ряд частичных проявлений психической энергии без духовного синтеза. Кто-то видит или слышит, но без слияния с Учением. Конечно, самый нужный вид психической энергии для эволюции есть качество медиаторов. Обладая чувствительностью, они всегда сохраняют синтез Учения. Это качество синтеза, накопленное опытами веков, хранит их от темных влияний. Медиумами можно интересоваться, медиаторов нужно уважать и ценить.

[Iris]

Сообщение от Dar

Почему не медиаторов?

Сообщение от Владимир Бендюрин

Медиаторы - "те же медиумы, но... отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней" (письмо Е.И.Рерих от 7.1.1950).

Медиатор, придя в публичное место (на форум, например), прежде всего продемонстрирует (в своих постах) глубину понимания Учения, мудрость, сильное чувство справедливости, стремление отстаивать Истину. А не станет на публику рассказывать о своих "ассисяях", позиционируя их как высокие духовные достижения.

Медиаторами были Блаватская, Абрамовы, в какой-то степени Спирина (отзыв ЕИР). Можно ли представить себе чету Абрамовых, которые рассказывали бы своим соседям по улице (хоть в Веневе, хоть в Харбине) о своих духовных переживаниях? - вопрос чисто риторический

[LuckyStrike]

Сообщение от Iris

Медиатор, придя в публичное место (на форум, например), прежде всего продемонстрирует (в своих постах) глубину понимания Учения, мудрость, сильное чувство справедливости, стремление отстаивать Истину. А не станет на публику рассказывать о своих "ассисяях", позиционируя их как высокие духовные достижения.

Медиаторами были Блаватская, Абрамовы, в какой-то степени Спирина (отзыв ЕИР). Можно ли представить себе чету Абрамовых, которые рассказывали бы своим соседям по улице (хоть в Веневе, хоть в Харбине) о своих духовных переживаниях? - вопрос чисто риторический

Но это ведь чисто механический процесс распознавания.
Будь я темным я бы шел бы путем который вы транслируете -

Медиатор, придя в публичное место (на форум, например), прежде всего продемонстрирует (в своих постах) глубину понимания Учения, мудрость, сильное чувство справедливости, стремление отстаивать Истину. А не станет на публику рассказывать о своих "ассисяях", позиционируя их как высокие духовные достижения.

[Swark]

Сообщение от Iris

Медиатор, придя в публичное место (на форум, например), прежде всего продемонстрирует (в своих постах) глубину понимания Учения, мудрость, сильное чувство справедливости, стремление отстаивать Истину. А не станет на публику рассказывать о своих "ассисяях", позиционируя их как высокие духовные достижения.

Станете медиатором, продемонстрируете глубину понимания и тогда, возможно, обретете моральное право поучать других медиаторов. А пока Вы не стали, не продемонстрировали, не обрели.

[элис]

Сообщение от Swark

Станете медиатором, продемонстрируете глубину понимания и тогда, возможно, обретете моральное право поучать других медиаторов. А пока Вы не стали, не продемонстрировали, не обрели.

Медиатор несомненно не будет рисковать самым драгоценным, ему не принадлежащим, но доверенным.

[Michael]

Сообщение от Iris

Медиатор, придя в публичное место (на форум, например), прежде всего продемонстрирует (в своих постах) глубину понимания Учения, мудрость, сильное чувство справедливости, стремление отстаивать Истину.

Только воспринимать его поведение будут не медиаторы, а люди, которые не будучи Архатами, медиаторами при этом считают, что знают как должен себя вести Архат, медиатор и т.п.
Я, например, считаю, что сильное чувство справедливости и стремление отстаивать Истину необязательно выражается в бурной внешней активности.

Можно ли представить себе чету Абрамовых, которые рассказывали бы своим соседям по улице (хоть в Веневе, хоть в Харбине) о своих духовных переживаниях? - вопрос чисто риторический

Здесь в основном находится народ, который интересуется Учением. т.е. в основном не "люди с улицы", а последователи Учения.

[Iris]

Сообщение от Michael

Здесь в основном находится народ, который интересуется Учением. т.е. в основном не "люди с улицы", а последователи Учения.

Здесь находится очень разный народ. Припоминаются всякие веры тевс, мионы, аметисты и пр. Они далеко не всегда встречали здесь отпор и многих смутили. Кстати, вполне себе "последователи Учения" сейчас с удовольствием читают диктовки Котляра, которого тоже объявили медиатором.

Сообщение от Michael

Я, например, считаю, что сильное чувство справедливости и стремление отстаивать Истину необязательно выражается в бурной внешней активности.

Разумеется. Но отстаивать Истину высокодуховный человек - обязательно будет. И не будет болтать о своих предполагаемых (воображаемых) "духовных" достижениях вместо этого.

Сообщение от Michael

Только воспринимать его поведение будут не медиаторы, а люди, которые не будучи Архатами, медиаторами при этом считают, что знают как должен себя вести Архат, медиатор и т.п

У нас есть примеры поведения в жизни Архатов и медиаторов. Для того и даны примеры, чтобы была возможность сравнивать.

[Michael]

Сообщение от Iris

У нас есть примеры поведения в жизни Архатов и медиаторов. Для того и даны примеры, чтобы была возможность сравнивать.

Да, но при этом надо помнить, что судим мы по своему сознанию. А то иначе получится логический казус: некто точно знает как должен вести себя Архат в любой наперед заданной ситуации, но при этом сам не является Архатом.

[Iris]

Сообщение от Michael

А то иначе получится логический казус:

Может получиться и другой казус: некто не знает, как должен вести себя Архат, поэтому каждому верит, кто себя таковым назовёт.

[Michael]

Сообщение от Iris

Может получиться и другой казус: некто не знает, как должен вести себя Архат, поэтому каждому верит, кто себя таковым назовёт.

Любые крайности далеки от Истины, таким людям ничего невозможно объяснить. Да и в объяснениях есть граница свободной воли, которую нельзя переходить.

Распознавание довольно сложно, многие даже несмотря на мнение Е.И.Рерих так и не доверяют Граням. Кто-то не созвучен по Лучу, кто-то не принимает по другим причинам. В Учении, Гранях и Письмах Е.И.Рерих при желании можно найти описание процесса и механизма получения Записей, узнать об отличии медиумов, медиаторов и Йогов. Но, к сожалению, продолжают валить всех в одну кучу и медиаторов объявляют медиумами, называют низшим психизмом и т.п.
Но как указано в Учении, медиатор (настоящий) требует уважения (см. цитату выше).
Йогам существенно сложнее быть в условиях низин, поэтому для таких условий при необходимости дается склонность к медиумизму (через воплощение в соответствующее тело) , после преодоления которой (есть в Письмах Е.И.Рерих) при чистоте сознания получается медиатор, способный улавливать мысли Высших Миров, находясь в гуще жизни. Медиатор не безволен как медиум, к тому же его охраняют Силы Высшие.

[Эвиза]

Мне не очень понятно название темы "Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?", но что хотел сказать Кайвасату в первом посте понятно.

Вот здесь рассмотрели минусы людей довольно известных в РД.
А что плюсов нет у них? Только минусы?
Пиарят контактёров и т.д..

Давайте я расскажу на своём примере одну историю.
Прошло не так много времени, как я стала читать Агни Йогу и мне попалась в магазине книга Маргариты Тоненковой "Метаморфозы крови". Я вспомнила, что в Учении крови уделяется повышенное внимание и говорится, что люди ещё мало знают о ней.
Полистала книгу, увидела мелькание имён Рерихов и решила купить.

Что я там прочла в самом начале:

"Моим ученикам, соратникам и последова*телям в России и Украине посвящается

ПРЕДИСЛОВИЕ

«Кровь есть Жизнь, Кровь есть Душа» А. Бейли

......

Работая над книгой, я нередко обращалась мыслью и сердцем к Великим Учителям Человечества, Вознесенным мастерам и Ма*хатмам - Великим Душам, получая от них помощь и поддержку Духа. Они вливали в меня новые силы в трудные моменты. Благо*даря им я утверждалась в некоторых идеях и отвергала те, которые показались мне не стоящими внимания или преждевременными для данного момента времени.

Я привожу в книге некоторые мысли Великих. Например, цити*рую «Агни-Йогу», записанную Еленой Ивановной Рерих. Цитирую и Алису Бейли, принимавшую труды под диктовку Мастера Джуала Кхула, Ученика, последователя и друга Великого Учителя Кут Хуми. Цитирую и других, в том числе ученых и мыслителей. Ведь наши открытия и наше развитие возможно лишь тогда, когда мы встаем на плечи Великих.

Я сожалею, что среди рериховцев бродит идея, будто Алиса Бейли принимала труды от несветлого учителя. В различные книги сейчас подсовываются между делом фразы, которыми отрицается благой свет учения Тибетца, давшего Алисе Бейли почти все ее книги. Та*кие фразы попали во многие публикации. Все началось с письма Е. И. Рерих от 24.08.1934 г., опубликованного в книге «Знамя Сергия Радонежского» [10]. Письмо совершенно не соответствовало ранее опубликованным текстам. Более того, оно представляло саму Елену Ивановну в таком свете, который ей вообще не мог быть свойствен*ным ни по ее развитию, ни по ее характеру.

Чуть позднее аналогичная выдержка якобы из письма Е. Ре*рих попала (с намерением!) в книгу К. Антаровой «Две жизни» в конце тома III.

Вскоре в журнал «Дельфис» общества Рерихов снова были встав*лены слова якобы Е. И. Рерих о негативном поведении Алисы Бейли. Теперь уже - в письмах к А. И. Асееву. Причем в письмах в Америку, опубликованных в виде трехтомника [11], таких фраз нет.

Надо сказать, что эти наскоки выглядят как мелкие выпады ис*подтишка, словно бы из подворотни. Сами же полные тексты в ори*гиналах не представляются читателю. Никто их не видел. Создается впечатление, что все эти вкрапления, направленные против Алисы Бейли, на самом деле есть крупнейшая диверсия XX века против ду*ховного единения людей, т. е. искусственная злонамеренная попытка не дать соединиться силам добра. Кому она могла бы принадлежать в истоке? Я думаю, каждому понятно.

Последствия этого уже имеют место. Рериховцы поверили в это. И этот факт уже принес плоды: во многих рериховских обществах, в частности, в России начались расколы, приведшие к ослаблению и самого движения последователей Рерихов.

А между тем учение, записанное Алисой Бейли, есть менталь*ное продолжение Учения Агни-Йоги, т.е. Учения Сердца, записан*ного Еленой Рерих. Уже сделано открытие, показывающее, что эти два Учения не только накладываются друг на друга с точностью до мельчайших деталей по всем планам, но и являются тесно свя*занными в восходящем развитии всего человечества, в переходе к новой расе и новому светящемуся человечеству. Это открытие сделано запорожским ученым и просветителем Леонидом Алексан*дровичем Номеровским, который уже много лет читает в городе лекции по вопросам эзотерики и космической философии. Он обна*ружил несколько удивительных закономерностей и космических тайн, позволяющих понять гармоничную систему Бытия. Материалы его исследований готовятся к публикации. Могу сказать, что это зна*ние, переданное мне им, потрясло меня так, как никакое другое зна*ние не смогло потрясти меня за всю мою жизнь...

Я надеюсь, что последователи Рерихов вдумчиво отнесутся к та*кой информации и продолжат исследование и умом, и сердцем, чтобы не зацикливаться только на одной идее, иначе развитие свертывается и наступает застой. Конечно, нельзя идеализировать и фетишизиро*вать только ментализм, без сердца попадешь в лапы дьявола. Но и отрицать то, что Мир Огненный есть мир высшего Ума - тоже нельзя.

Я узнала потом кто издал книгу [b]"Знамя преподобного Сергия Радонежского", в котором было опубликовано письмо Е. И. Рерих от 24.08.1934 г. про Алису Бейли.

Знамя преподобного Сергия Радонежского / Составители Ю.М. Ключников, Б.А. Данилов. - Новосибирск: СибРО, Сибирь XXI век, Гелиос, 1991. - 206 с.

То есть многих людей предупредили быть осторожными и меня в том числе, хоть и через книгу Тоненковой.
Если бы таких писем про Алису Бейли не было, то в МЦР продавали бы её книги.
Я их никогда там в продаже не видела.

Значит, Ю.М. Ключников вместе с Б.А. Даниловым и журнал "Дельфис" сделали благое дело тогда, опубликовав эти письма Е.И.Рерих.

[paritratar]

Оное издательство и оный составитель делают и добрые дела. Но вместе с тем издавая сомнительные книги и занимаясь сомнительными тренингами род соусом Живой Этики этим самым они извращают последнюю. Люди начинают воспринимать Агни Йогу как одно из посланий медиумов, а тренеров-авторов составителей по УЖЭ как учеников, учителей, действительных последователей УЖЭ. Разве такая должна быть репутация последователей Агни Йоги? В письмах ЕИР давала предостережения о тех или иных деятелях, с которыми лучше не иметь дела. Она же не судилась, например, с Алисой Бейли, которая книги УЖЭ использовала в своей организации? До такой защиты Агни Йоги додумались в наше время только некоторые последователи и тем самым создали новую инквизицию. Поэтому давайте следовать примеру ЕИР и где это нужно по возможности указывать на сомнительные источники и неподходящую деятельность. И удерживаться от судилища. Люди должны сами разобраться в книгах, организациях и т.д. по имеющимся указаниям.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Мне не очень понятно название темы "Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?", но что хотел сказать Кайвасату в первом посте понятно.

Название темы может иметь несколько значений и пониманий...
Одно из них таково можно выразить переформулированным вопросом: "Неужели целесообразно вести борьбу за "чистоту рядов" пока не останется ни одного последователя?"

Суть в том, что искажено и нарушено восприятие благого и неблагого... В борьбе за Благо, оно же, как ни странно, по факту и попирается...Вот о чем речь..И причина тому - неравномерное распределение усилий между внешней активностью и внутренней работой над собой.

[Ллес]

Сообщение от Iris

Медиатор, придя в публичное место (на форум, например), прежде всего продемонстрирует (в своих постах) глубину понимания Учения, мудрость, сильное чувство справедливости, стремление отстаивать Истину. А не станет на публику рассказывать о своих "ассисяях", позиционируя их как высокие духовные достижения.

Ну кто тут не грешен этим?

Практически все похвастались своими достижениями и в лучшем случае не попеняли другим на их бездуховность и непонимание учения.

Так что какой смысл упрекать кого-то во всеобщем прегрешении?

[Migrant]

Сообщение от Ллес

Ну кто тут не грешен этим?

Практически все похвастались своими достижениями и в лучшем случае не попеняли другим на их бездуховность и непонимание учения.

Так что какой смысл упрекать кого-то во всеобщем прегрешении?

Согласен, Ллес!
Но одно дело поговорить и даже поспорить!
И я не то, чтобы против, лично я всегда "за" то, чтобы поговорить, обсудить и поучаствовать!
Нодругое дело в споре бить друг друга, да ещё и ногами.
Об этом разговор, об этом акценты темы.

[Migrant]

Я, размышляя по поводу медиумов и медиаторов, даже решил перечислить, рассказав о том процессе, когда люди становятся медиумами. Ибо многие, судя по разговорам не понимают "как?" и "кто?" может стать медиумом. А ведь это сплошь и рядом, медиумизм, или медиумизмические проявления - это, к сожалению, реальность самого бытового плана. Суть медиумизма - это выход или перенос сознания в астрал. И бутылка водки - надёжный ключ к этому процессу. Да-да, алкоголь, наркотики - упражения по выходу в астрал.... Но есть и самые безобидные "гуляния". И если кому интересно - можно поговорить на эту тему.

Но Дар, кстати, тут сказал и обозначил более важную часть темы - об отношении к информации медиумов. Поэтому, полагаю, не так важно "кто медиум?", важнее "что медиум сказал?", "какую информацию выдал медиум?".

Что ж, если интересно, а это, похоже, интересно, то стоит и поговорить.

[Кайвасату]

Сообщение от Ллес

Ну кто тут не грешен этим?

Таких немало.

Практически все похвастались своими достижениями и в лучшем случае не попеняли другим на их бездуховность и непонимание учения.
Так что какой смысл упрекать кого-то во всеобщем прегрешении?

Есть существенная разница между те, когда человек, например, утверждает, что он незлоблив, доброжелателен (и пытается взрастить это в других) и т.п., т.е. говорит о своих качествах, в наличии или отсутствии которых вполне можно убедиться при непосредственном общении, другое дело когда человек говорит, что с Сириуса ему пришло послание, что он супер-пупер йог и другие не способны его понять...

[Анайка]

Сообщение от Кайвасату

Таких немало.

Есть существенная разница между те, когда человек, например, утверждает, что он незлоблив, доброжелателен (и пытается взрастить это в других) и т.п., т.е. говорит о своих качествах, в наличии или отсутствии которых вполне можно убедиться при непосредственном общении, другое дело когда человек говорит, что с Сириуса ему пришло послание, что он супер-пупер йог и другие не способны его понять...

Образно, образно всё, а не буквально? Настоящие учителя не профанируют истину и никогда никому не откроют правду. Да и зачем? В духе все ответы есть. И великие труды давно написаны, но уж точно не нами и не здесь 😄

[paritratar]

Сообщение от Анайка

И великие труды давно написаны, но уж точно не нами и не здесь ��

Многое ещё ждёт своего часа и достойных носителей.