Об отношении к самоходам РД

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Нет там ничего "на более старших ступенях", всё про первую ступень.

Период прохождения степени "Припоминающий" никак не относится к первой ступени.

Сообщение от adonis

Карма не может решить об их сотрудничестве, если они будут на разных планах. Это обязанность ученика стать сотрудником, сохранить и расширить серебряную нить.

Ну, и что будет если он не справится с этими обязанностями?

[Николай А.]

Сообщение от adonis

...

Я, что имена называл? Или собирался называть кому то? Зачем вы пишите мне банальные истины, если я сам сказал, что имена вообще не имеют значения, так как меняются в каждой жизни?

Имя надземного Уч. не называли, но в этой теме вы выставили себя учителем для некоторых участников .

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Если земной Гуру в следующей жизни снова будет в земном воплощении, то ничего не меняется - он будет Незримым Учителем, даже если будет ходить рядом.

Если Гуру будет ходить рядом в плотном теле на земном плане, то он будет земным Учителем, зримым и уж никак не надземным. Хотя и с другим уровнем сознания. И наличие учителя в надземном мире еще не признак его духовной продвинутости.

12.133. … Даже на Земле можно видеть огромное разнообразие степеней духовности. Можно видеть, как люди иногда почти соприкасаются с Тонким Миром, но в некоторых слоях Тонкого Мира сознание не превышает сознание земное.

О связи между учеником и Учителем.

Сообщение от adonis

Если земной Гуру в следующей жизни снова будет в земном воплощении, то ничего не меняется - он будет Незримым Учителем, даже если будет ходить рядом. Связь через Тонкий Мир по серебряной нити через сердца. . ...

Если он воплотился на земной план, то через тонкий мир, и через земные каналы общения (как обычно это делает обычный земной человек).

Сообщение от adonis

... Вы пытаетесь придумать что угодно, лишь бы не начинать обращаться к Учителю прямо сейчас. И других этой глупости Учите, что бы искали чего то на земле. ...

Да, пожалуйста, пусть обращаются. Только вот все ли слышат Ответ? А если не слышат, (или слышат или видят не то), то к кому обращаться?

Сообщение от adonis

... . Да, в Учении не употребляется слово "Незримый", а просто Учитель, но приходится делать акцент, ибо землекопы, как показа тема о "земных Учителях", понимают под Учителем только земного. Вот и приходится разделять для разных сознаний.

Ну, а у вас другой перекос. Вы говорите только об Надземном Учителе. А я говорю, что нужны оба. Тем более, что Е.И.Рерих писала о том, что когда в Учении упоминается Иерархия и Учитель, то имеется ввиду чаще земно земной, духовный Руководитель.

"Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. "11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому

Попробуйте ответить мне еще два момента:
1. почему в одних случаях пишется Иерархия, а в других "Высшая Иерархия" или "Иерархия Высших Сил"?
2. Начиная с какой степени ученика-учителя по вашему мнению начинается "Высшая Иерархия"?

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Хорошая цитата, именно об этом я рассказываю. Связь только одна. искать негде и некого. Только Вы не выделили более важное для Вас с Михаилом: Много нитей оборвано исканием новых Руководителей, Именно этим и занимаются те, кто имел связь с Учителем в прошлой жизни, а в этой ищет новое земное Звено.

Они ищут не новое, а просто земное Звено. А цитата хорошая, но я не могу выделять в ней все предложения. Будет непонятно.

Сообщение от adonis

Я всего лишь предлагаю последнюю строчку этой цитаты: Проведение более длинной линии будет утверждением мудрости в жизни каждого дня. Проведение более длинной линии - это продлить ситуацию на одну жизнь назад или вперёд. И тогда поиск нового земного Звена станет очевидным преступлением.

Ну, вот, еще одно категоричное утверждение. А вы спросите у этих "преступников": насколько это очевидно для них? Как им увидеть свою ситуацию на одну жизнь назад или вперёд? И тут вы поймете, что у них нет этой возможности, кроме как понимания, что "Подобное притягивается подобным ". Но эта возможность должна быть у Учителя. Не должен он принять «чужого» ученика (так допустит лишь лже-учитель).

Привожу еще одну интересный комментарий из Граней АЙ по этому поводу.

1967 г. 252. (Гуру). Если Средоточие всего Сущего Едино, то каждое вышестоящее звено Иерархии при контакте с ним объединяет со всей цепью и включает в нее. Значение непосредственного звена не преуменьшим. Многие нарушают этот Закон Иерархии и очень вредят себе. Связь со своим звеном ведет по всем Мирам и сохраняется из жизни в жизнь. Так же не прерывается и связь со своими учениками, стоящими ниже по Лестнице Иерархии, и связь эта тоже идет за пределы одной жизни. Незнающие ищут разных наставников, но знающий остается верным одному, безошибочно признанному сердцем. Отбросивший звено остается без связи. Поползновение на чужих учеников является знаком невежества. В Общине очень строго и неукоснительно соблюдается правило, не допускающее никаких посягательств на чужих учеников или вмешательства в Руководство. Каждый руководитель, независимо от той ступени, на которой он стоит, является поручителем за своих ведомых и предстоятелем за них перед Высшими, причем ведомые признаются Высшими, пока существует поручительство. Отказ от поручаемых, если законен, обрезает нити связи этих последних с иерархической цепью и с Высшими.

Это очень интересная цитата, которая говорит также о связи между учеником и учителем на разных ступенях и в других воплощениях. Предлагаю осмыслить и обсудить отдельно.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

о.

Ну, вот, еще одно категоричное утверждение. А вы спросите у этих "преступников": насколько это очевидно для них? Как им увидеть свою ситуацию на одну жизнь назад или вперёд? И тут вы поймете, что у них нет этой возможности, кроме как понимания, что "Подобное притягивается подобным ". Но эта возможность должна быть у Учителя. Не должен он принять «чужого» ученика (так допустит лишь лже-учитель).

Привожу еще одну интересный комментарий из Граней АЙ по этому поводу.

Это очень интересная цитата, которая говорит также о связи между учеником и учителем на разных ступенях и в других воплощениях. Предлагаю осмыслить и обсудить отдельно.

Так Учитель (реальный) и не возьмёт чужих учеников, об этом никто не говорит. И те кто возьмут таких учеником - не являются сами в Цепи. Речь идёт о нерадивых учениках, которые в новой жизни отказываются от своего прежнего Звена и ищут новое земное. Я уже писал, что мало вероятно что бы таких предателей последующий Учитель принял. Зачем? Проще найти новых, не испорченных. Поэтому подумайте, стоит ли Вам отказываться от своего прошлого Учителя, из-за упрямства поспорит со мною в этой жизни. Оторванный осенний лист будет долго кружить, но к дереву прирасти будет проблема.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Поэтому подумайте, стоит ли Вам отказываться от своего прошлого Учителя, из-за упрямства поспорит со мною в этой жизни. Оторванный осенний лист будет долго кружить, но к дереву прирасти будет проблема.

Ну, и с чего вы взяли, что я отказываюсь от своего прошлого Учителя? Что вы в каждом моем общем рассужении об общем порядке прохождения Пути ищите надуманные поводы меня обвинить? Не надоело?

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Да, пожалуйста, пусть обращаются. Только вот все ли слышат Ответ? А если не слышат, (или слышат или видят не то), то к кому обращаться?

К Учителю. Об этом всё учение АЙ. Если Вам не к кому обращаться, ищите себе земного, никто не против. Мы говорим о тех, кто пришёл сюда на Зов, а следовательно уже имел контакт со своим Ближайшим Звеном в прошлом. Можно обращаться к Владыке, всё равно канал пойдёт через Учителя, но всегда надо помнить о его наличии. В этом и состоит переход от первой ступени, ко второй, от земного к Надземному.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Если Вам не к кому обращаться, ищите себе земного, никто не против.

Причем здесь "Если Вам не к кому обращаться"? Вы можете общаться без перехода на личность? Или очень трудно?

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Ну, а у вас другой перекос. Вы говорите только об Надземном Учителе. А я говорю, что нужны оба. Тем более, что Е.И.Рерих писала о том, что когда в Учении упоминается Иерархия и Учитель, то имеется ввиду чаще земно земной, духовный Руководитель.

Прелестно - одну и туже цитату приводить каждую неделю в течении нескольких лет и столь ко же раз получать ответы. Прелестно- ежедневно передёргивать мои слова. Повторяю в сто миллионный раз. Я тоже говорю о двух Учителях и о земном на первой ступени и Незримом на Второй. Зачем нужно постоянно лгать? Более тупого разговора я не помню на этом форуме. В целом всё вышло к тому, куда и должно было выйти, ваше мнение, что Учение говорит о земном Учителе и есть подготовительная ступень, только вы туда не поднялись, а уже спустились. не смогли остаться верны одному. Незримый Учитель - это понятие уже не для Вас. И связь выходящая за пределы одной жизни - это уже не для Вас.
Но упорство с которым вы пытаетесь заземлить всех остальных становится понятно. Свою нить оборвали - так пусть и других не будет.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Прелестно - одну и туже цитату приводить каждую неделю в течении нескольких лет и столь ко же раз получать ответы. Прелестно- ежедневно передёргивать мои слова. Повторяю в сто миллионный раз. Я тоже говорю о двух Учителях и о земном на первой ступени и Незримом на Второй. Зачем нужно постоянно лгать? Более тупого разговора я не помню на этом форуме.

1.Прекрасно, что вы узнаете уже цитату, но вы её совершенно не понимаете.
2. Да, вы говорите о двух. А я говорю, что оба Учителя нужны на первом и на втором этапе, хотя и в разной степени задействования. А вы утверждаете о необходимости одного на 1-м этапе (земном, причем роль земного вы умалили и сузили ниже некуда), а затем только Незримого на 2-м этапе.Поэтому и написал, что у вас сильный перекос в сторону Незримого Учителя, который вы хотите всем навязать.

Сообщение от adonis

В целом всё вышло к тому, куда и должно было выйти, ваше мнение, что Учение говорит о земном Учителе и есть подготовительная ступень, только вы туда не поднялись, а уже спустились. не смогли остаться верны одному. Незримый Учитель - это понятие уже не для Вас. И связь выходящая за пределы одной жизни - это уже не для Вас.
Но упорство с которым вы пытаетесь заземлить всех остальных становится понятно. Свою нить оборвали - так пусть и других не будет.

Вот тут явно тупой разговор. Вы извратили мои слова, приводите свои домыслы. Ну, что ж. И вам всего сообразного!

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Ну, а у вас другой перекос. Вы говорите только об Надземном Учителе.

Сообщение от Николай А.

2. Да, вы говорите о двух.

Зачем врали? Если себя не уважаете сами, то почему я должен это делать? Ведь именно так в теме о "земных Учителях" всегда вели последователи земного: постоянно цитировали одно и тоже : "всем иметь на Учителя земле" игнорирую пояснение ЕИР по этой цитате и после многократной тупости переходили на ложь - "что я отвергаю земного Учителя". За получили название - землюки, за ложь и тупое повторение одного и того же. Из чего я пришёл к выводу, что это не просто нижняя ступень идущего вверх, а именно падение вниз, прежде бывших уже выше. Идущие вверх легко принимают понятие Учителя Незримого. даже если такового прежде у них не было, они просто знают сужденное. Землюками становятся те, кто имели в одной из прежних жизней связь с кем то из Учителей и профукалии её. Отсюда и злость к тем, кто способен иметь серебряную нить и обращаться к Учителю прямо сейчас. Нить которую им ещё нужно будет создавать заново с новым Звеном, если кто тот вообще захочет их принять кандидатами. Проще взять нового, чем исправлять отступника.

[Migrant]

Сообщение от adonis

...Из чего я пришёл к выводу, что это не просто нижняя ступень идущего вверх, а именно падение вниз, прежде бывших уже выше...

Не хочется так уж жёстко давать такое определение, но есть кривая падения:
развал СФР --> создание МЦР --> монополизация власти в РД --> консолидация с банковско-олигархическими структурами --> преследование инакомыслия в РД --> вовлечённость в уголовные схемы --> развал МЦР --> ...

Нынешнее положение и попытка выйти на тропу войны с Минкультом обернётся дополнительным оттоком шатающихся членов. В ближайшие год-два надо ожидать стремительное падение ВСЕЙ системы МЦР.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Зачем врали?...

Вы издеваетесь? Я помоему объяснил где вы говорите о двух, а где только об одномю

[adonis]

Сообщение от Николай А.

2. Да, вы говорите о двух. А я говорю, что оба Учителя нужны на первом и на втором этапе, хотя и в разной степени задействования. А вы утверждаете о необходимости одного на 1-м этапе (земном, причем роль земного вы умалили и сузили ниже некуда), а затем только Незримого на 2-м этапе.Поэтому и написал, что у вас сильный перекос в сторону Незримого Учителя, который вы хотите всем навязать.

Я говорю об одном Звене, которое есть земной Учитель в одной жизни, и Незримый Учитель в последующей. Звено оно одно на все жизни, Вы сами приводили об этом цитаты. Не может быть "оба Учителя" о которых вы говорите Звеном, только один. И роль земного Учителя при наличии Звена Надземного становится незначительно вспоминающей, что о ней особо говорить нечего, кто даст лучший совет, тот и будет земным учителем. Таких советчиков я не отрицаю ни в одной жизни. Поэтому не надо врать, что я на втором этапе против земного Учителя, но не вижу смысла придавать ему значение. И вся тема о том, что вектор устремления должен в первую очередь быть к Надземному Учителю, как единственно имеющему значение в АЙ.