Об отношении к самоходам РД

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Вы же рядите от земли и привязываете всё к земному.

Не передергивайте. Мы обсуждаем понимание земной цепи Единой Иерархии. Так можно ли избежать земных привязок? Нужно быть последовательным в пути к Надземному.

[Nyrh]

Сообщение от Николай А.

Не передергивайте. Мы обсуждаем понимание земной цепи Единой Иерархии. Так можно ли избежать земных привязок? Нужно быть последовательным в пути к Надземному.

На мой взгляд, позиция Michael'а — тезис, а позиция adonis'а — антитезис ("отрицалово"). Синтезом же, как я вижу, и будет позиция Учения.

[adonis]

Сообщение от Nyrh

На мой взгляд, позиция Michael'а — тезис, а позиция adonis'а — антитезис ("отрицалово"). Синтезом же, как я вижу, и будет позиция Учения.

Призыв обращаться к Учителю Незримому Вы называете отрицаловом? С таким же успехом можно было назвать атеистов начала прошлого века - тезисом, а священников - отрицаловом, ибо они отрицали безбожие и земную теорию Дарвина. Не получится синтезировать различные ступени, они проходятся постепенно, а не одновременно.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Призыв обращаться к Учителю Незримому Вы называете отрицаловом?

"Отрицаловом" я называю неприятие "церкви Живой Этики".

Сообщение от adonis

С таким же успехом можно было назвать атеистов начала прошлого века - тезисом, а священников - отрицаловом, ибо они отрицали безбожие и земную теорию Дарвина.

Тезис, как я сказал выше, — церковь. Атеисты — отрицание.

Сообщение от adonis

Не получится синтезировать различные ступени, они проходятся постепенно, а не одновременно.

В диалектике, обращаю Ваше внимание, синтез понимается как "отрицание отрицания". Да- да, в случае постепенного прохождения. Одно за другим.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Вообще в человеке анализ и синтез происходит одновременно. Мозг анализирует сигналы разных органов чувств и синтезирует на выходе действие. Причем, все это в подсознании. "Ступени" в нас уже заложены, мы по ним "спускались". Но для осознания глубинных "течений" необходимо утончать чувства. Тогда будет синтез "видимого" и "невидимого". В учении АЙ говорится об этом синтезе.

[Michael]

Сообщение от Nyrh

На мой взгляд, позиция Michael'а — тезис, а позиция adonis'а — антитезис ("отрицалово"). Синтезом же, как я вижу, и будет позиция Учения.

Я призываю к совмещению (синтезу) 2-х потоков-принципов: прямого обращения к Надз. Учителю и памятованию о ближайшем Звене

(достаточно признавать его существование, если пока не видно, а если оно явно, то любовь, уважение, дружба с ним и другими Звеньями, а не игнорирование типа "я напрямую с Учителем общаюсь, а ты кто такой? Давай до свиданья!")

, яростное отрицание которого разрывает связь с Учителем, т.к. включение в Иерархию идет через Ближ.Звено. Это кажущееся противоречие для вмещения.

... Обращаться то можно, только Ответ при отрицании своего Звена будет по принципу: ~Отойдите от меня, творящие беззаконие. Не знаю Я вас! ~

Г.А.Й.8.3. (Гуру). Фокуса Иерархии можно коснуться как через Самого Владыку, так и через ближайших к Нему. И тогда получается прямая связь, или прямое соединение, ибо Средоточие Сущего Едино. Объединение идет по цепи, ни одного промежуточного звена из которой ни миновать, ни отбросить нельзя. Понимание этого и соблюдение иерархической последовательности делают путь прямым.

[Nyrh]

Сообщение от Michael

Я призываю к совмещению (синтезу) 2-х потоков-принципов: прямого обращения к Надз. Учителю и памятованию о ближайшем Звене

(достаточно признавать его существование, если пока не видно, а если оно явно, то любовь, уважение, дружба с ним и другими Звеньями, а не игнорирование типа "я напрямую с Учителем общаюсь, а ты кто такой? Давай до свиданья!")

, яростное отрицание которого разрывает связь с Учителем, т.к. включение в Иерархию идет через Ближ.Звено. Это кажущееся противоречие для вмещения.

... Обращаться то можно, только Ответ при отрицании своего Звена будет по принципу: ~Отойдите от меня, творящие беззаконие. Не знаю Я вас! ~

Кроме того, что Вы к чему-то призываете, есть то, что есть. А именно, то, что Вы — представитель когорты "спиринят". adonis и отрицает необходимость создания земной цепи преемственности (Парампары).

[Michael]

Сообщение от Nyrh

Кроме того, что Вы к чему-то призываете, есть то, что есть. А именно, то, что Вы — представитель когорты "спиринят".

А зачем отказываться от того, что есть, что сложилось в результате самодействия, кармы и Высшей Воли? Я ведь утверждаю общие вещи: может быть Звено явно и рядом или явно, но далеко физически как было в разные периоды жизни Н.Д. Спириной, а для кого-то может быть неявно и где-то далеко физически или в Надземном, главное, что оно есть где-то. adonis говорит, что оно всегда в Надземном и для всех.
Но абсолютные утверждения при очевидном наличии нескольких вариантов неверны просто по определению.

adonis и отрицает необходимость создания земной цепи преемственности (Парампары).

Она сама складывается естественным образом, при этом никакой церкви не возникает. В будущем так вообще будет всё видно на земном плане. А искусственно, конечно не надо создавать. Чаще бывает, что кто-то сам назначает себя в цепь учеником или Учителем, но признание д.б. двухсторонним.

[Nyrh]

Сообщение от Michael

А зачем отказываться от того, что есть, что сложилось в результате самодействия, кармы и Высшей Воли? Я ведь утверждаю общие вещи: может быть Звено явно и рядом или явно, но далеко физически как было в разные периоды жизни Н.Д. Спириной, а для кого-то может быть неявно и где-то далеко физически или в Надземном.

Моя практика Карма Йоги привела меня к пониманию того, что своё воззрение передать другому человеку невозможно. У Вас есть такое воззрение, какое сложилось под действием всех Ваших обстоятельств.

Сообщение от Michael

Но adonis говорит, что оно всегда в Надземном и для всех.
Но абсолютные утверждения при очевидном наличии нескольких вариантов неверны просто по определению.

Позиция adonis'а, с диалектической точки зрения, самостоятельной ценности не имеет. Увы. Там уже, на мой взгляд, сложилось собственное учение, "от adonis'а".

Сообщение от Michael

Она сама складывается естественным образом, при этом никакой церкви не возникает. В будущем так вообще будет всё видно на земном плане.

Если бы меня сейчас спросили: "Что у вас там, в РД, происходит?", то я бы ответил просто: "Фантазируют!".

[Michael]

Сообщение от Nyrh

Моя практика Карма Йоги привела меня к пониманию того, что своё воззрение передать другому человеку невозможно. У Вас есть такое воззрение, какое сложилось под действием всех Ваших обстоятельств.

Если говорить об общем утверждении о том, что Звено м.б. тут или там, явно или неявно, это обычное перечисление вариантов, а не какое-то эзотерическое знание и позиция.

Позиция adonis'а, с диалектической точки зрения, самостоятельной ценности не имеет. Увы. Там уже, на мой взгляд, сложилось собственное учение, "от adonis'а".

Да, вполне вероятно, видны попытки поиска учеников, с уводом от Иерархии, мы с Николаем А тому пример. Суть его т.зр. в том, на мой взгляд, что нет никакого начальника рядом ни при каких условиях, по крайней мере для него, а он может быть им для других.

Сообщение от Michael

Если бы меня сейчас спросили: "Что у вас там, в РД, происходит?", то я бы ответил просто: "Фантазируют!".

Кто-то фантазирует, а кто-то разбирается, бывает всё.

[Николай А.]

Сообщение от Nyrh

Кроме того, что Вы к чему-то призываете, есть то, что есть. А именно, то, что Вы — представитель когорты "спиринят". adonis и отрицает необходимость создания земной цепи преемственности (Парампары).

Вот как говорят Грани АЙ об возможности обращения к Иерархии через НАД-ближайшие звенья. Это не правило, а, скорее, исключение в процессе укрепления прямой связи.

1964 г. 272. (Гуру). Если почему-либо трудно представить ясно в третьем глазу Образ Владыки, то ближайших к нему удержать лики легче и этим путем установить близкую связь. Лестница Света одна, и держаться можно за любую ступень, лишь бы была она выше и непосредственно прямой, через ближайшие звенья. Не утвердившиеся в своей Иерархии могут пытаться искать кого-то другого, но утвердившиеся, прочно и навсегда, знают, что прямая связь может быть только одна, что другой связи нет, что искать больше негде и что в мире больше нет никого, кто бы мог быть заменой. Много нитей оборвано исканием новых Руководителей, но опытный путник Великого Пути знает свою Иерархию и остается верен ей навсегда. Проведение более длинной линии будет утверждением мудрости в жизни каждого дня.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Хорошая цитата, именно об этом я рассказываю. Связь только одна. искать негде и некого. Только Вы не выделили более важное для Вас с Михаилом: Много нитей оборвано исканием новых Руководителей, Именно этим и занимаются те, кто имел связь с Учителем в прошлой жизни, а в этой ищет новое земное Звено. Я всего лишь предлагаю последнюю строчку этой цитаты: Проведение более длинной линии будет утверждением мудрости в жизни каждого дня. Проведение более длинной линии - это продлить ситуацию на одну жизнь назад или вперёд. И тогда поиск нового земного Звена станет очевидным преступлением.

[Nyrh]

Michael, я полагаю, что нужно пояснить как понимаю диалектическую триаду.

Тезис: явление существует.
Антитезис (отрицание): Существующее явление неправильно.
Синтез (отрицание отрицания): Но, все же, в этом явлении что-то есть здравое.

[Michael]

Сообщение от Nyrh

Michael, я полагаю, что нужно пояснить как понимаю диалектическую триаду.
Тезис: явление существует.
Антитезис (отрицание): Существующее явление неправильно.
Синтез (отрицание отрицания): Но, все же, в этом явлении что-то есть здравое.

Тезис должен быть понят корректно.
Я ведь утверждаю не церковь, а Иерархию. А adonis отрицает и церковь и земное выражение Иерархии заодно.

[Nyrh]

Сообщение от Michael

Тезис должен быть понят корректно.
Я ведь утверждаю не церковь, а Иерархию. А adonis отрицает и церковь и земное выражение Иерархии заодно.

"Земное выражение Иерархии" и есть "камень преткновения". Воззрения есть разные. Я, вот, насчитал три, включая моё.

[Michael]

Сообщение от Nyrh

"Земное выражение Иерархии" и есть "камень преткновения". Воззрения есть разные. Я, вот, насчитал три, включая моё.

Это, вообще, довольно сложный, если не самый сложный вопрос.