Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2017, 10:32   #1
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как родить мысль из информации

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Почему люди читающие годами Учение не меняются? Потому что Учение для них лишь информация, которую они навьючивают сверху на хребет той коровы. Она даже не информация к размышлению, а просто новая информация, просто новый груз для памяти.
Потому что чтение - это еще не практика. Практика начинается с направленного на самого себя волевого усилия. Практика не рождается из чтения, если нет изначальной мотивации на изменение. Можно читать из простого интеллектуального интереса, а можно - из желания собственного улучшения.
А желание собственного улучшения это не эгоизм? Вот мне кажется, что улучшения не происходит именно в силу того, что у людей и без того всё хорошо. Было бы плохо, нужда осознавалась бы как необходимость нечто изменить.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2017, 16:04   #2
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как родить мысль из информации

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Почему люди читающие годами Учение не меняются? Потому что Учение для них лишь информация, которую они навьючивают сверху на хребет той коровы. Она даже не информация к размышлению, а просто новая информация, просто новый груз для памяти.
Потому что чтение - это еще не практика. Практика начинается с направленного на самого себя волевого усилия. Практика не рождается из чтения, если нет изначальной мотивации на изменение. Можно читать из простого интеллектуального интереса, а можно - из желания собственного улучшения.
А желание собственного улучшения это не эгоизм? Вот мне кажется, что улучшения не происходит именно в силу того, что у людей и без того всё хорошо. Было бы плохо, нужда осознавалась бы как необходимость нечто изменить.
Да, Вы правы. Без осознания необходимости что-то менять в себе ничего не изменится.
Цитата:
4.424. Мерой успеха будет степень необходимости. Поверьте, не пройти над пропастью без необходимости. Чем явление необходимости неизбежнее, тем ступень преодоления ближе. Пусть восстанет самая грозная необходимость.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2017, 16:16   #3
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как родить мысль из информации

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Да, Вы правы. Без осознания необходимости что-то менять в себе ничего не изменится.
Может ли информация вызвать подобное осознание? Запустить процесс мышления?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2017, 16:42   #4
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как родить мысль из информации

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Да, Вы правы. Без осознания необходимости что-то менять в себе ничего не изменится.
Может ли информация вызвать подобное осознание? Запустить процесс мышления?
Думаю, нет.
Во всяком случае, когда-то, я много раз пытался предоставить бесспорно важную эзотерическую информацию некоторым моим близким. Но увы. То ли «корова размышления» спала беспробудно, то ли её вообще не имеется в наличие. Думаю, последнее соображение вполне уместно, потому что не зря делят людей на философов и математиков. Размышление это все-таки прерогатива философа.
Заметил еще такой момент. Люди не склонные к размышлению имеют очень хорошую память и им проще вместить в себя кучу мнений авторитетных для них людей по любым вопросам, нежели формировать свое выстраданное особое.
Этому тоже есть поддержка в Учении, т.е. без любви к размышлению не может и быть самого размышления
Цитата:
4.424. Мерой успеха будет степень необходимости. Поверьте, не пройти над пропастью без необходимости. Чем явление необходимости неизбежнее, тем ступень преодоления ближе. Пусть восстанет самая грозная необходимость.

Мера понимания есть степень любви. Можно выучить строки дословно и все-таки остаться мертвецом, если не согреется знание любовью.
Истинно, когда научатся запечатлевать эманации чувств, то увидят, что именно любовь, прежде всего, привлекает Огонь Пространства. Кто сказал: «Любите друг друга», тот был истинным Йогом. Потому каждую вспышку любви и самопожертвования приветствуем. Как рычаг приводит в действие колеса, так любовь являет самую сильную реакцию. Сравнительно с сиянием любви самая сильная ненависть дает на отражении лишь гнусную запятую. Потому любовь есть истинная реальность и ценность.
Не отвлеченно говорю о любви, но как физиолог. Считаю, если необходимость есть двигатель, то любовь есть просветитель.

LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2017, 17:00   #5
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как родить мысль из информации

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Думаю, нет.
Во всяком случае, когда-то, я много раз пытался предоставить бесспорно важную эзотерическую информацию некоторым моим близким. Но увы. То ли «корова размышления» спала беспробудно, то ли её вообще не имеется в наличие. Думаю, последнее соображение вполне уместно, потому что не зря делят людей на философов и математиков. Размышление это все-таки прерогатива философа.
Так оно так и есть. И "сено", и "молоко", и "пережевывание" воедино могут сосуществовать лишь в "корове". Ни мысль, ни мышление, ни информацию невозможно рассматривать отвлеченно от мыслителя. Заметьте, что из одной и той же книги, из одной и той же цитаты разные сознания способны извлечь совершенно разные смыслы. Т.е. никто не может ни взять никакого другого "сена", кроме ему положенного собственной природой, ни дать иного "молока", состав которого из вида "сена" проистекает. В по-настоящему мудрых книгах нет никакой информации как устроен мир. Там есть только правила как познавать мир. Как делать "вкусное молоко".
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2017, 16:32   #6
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как родить мысль из информации

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Почему люди читающие годами Учение не меняются? Потому что Учение для них лишь информация, которую они навьючивают сверху на хребет той коровы. Она даже не информация к размышлению, а просто новая информация, просто новый груз для памяти.
Потому что чтение - это еще не практика. Практика начинается с направленного на самого себя волевого усилия. Практика не рождается из чтения, если нет изначальной мотивации на изменение. Можно читать из простого интеллектуального интереса, а можно - из желания собственного улучшения.
А желание собственного улучшения это не эгоизм? Вот мне кажется, что улучшения не происходит именно в силу того, что у людей и без того всё хорошо. Было бы плохо, нужда осознавалась бы как необходимость нечто изменить.
Именно мы такие интересные существа (как по Пушкину: ленивы и нелюбопытны), что у нас всех все так хорошо, что становится плохо. Никто не хочет меняться и работать над собой. Заставляют условия, обстоятельства, другие люди, работа, жизнь. Редко когда заставляют люди себя сами.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2017, 22:59   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как родить мысль из информации

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Почему люди читающие годами Учение не меняются? Потому что Учение для них лишь информация, которую они навьючивают сверху на хребет той коровы. Она даже не информация к размышлению, а просто новая информация, просто новый груз для памяти.
Потому что чтение - это еще не практика. Практика начинается с направленного на самого себя волевого усилия. Практика не рождается из чтения, если нет изначальной мотивации на изменение. Можно читать из простого интеллектуального интереса, а можно - из желания собственного улучшения.
А желание собственного улучшения это не эгоизм? Вот мне кажется, что улучшения не происходит именно в силу того, что у людей и без того всё хорошо. Было бы плохо, нужда осознавалась бы как необходимость нечто изменить.
Безусловно под подобным желанием может скрываться и эгоизм. А может - любовь к ближнему и сострадание. Один улучшает себя ради себя же любимого, другой - ради помощи окружающим. Два разных побуждения.
Один бежит по утрам, что бы фигура была на высоте и греться в лучах завистливых взглядов, а другой тренируется потому, что работает пожарным и каждый день спасает жизни.
Так и книги Агни Йоги люди читают с разными мотивами. И находят в них разное - в зависимости от мотива.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.02.2017 в 23:02.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2017, 19:21   #8
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как родить мысль из информации

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Безусловно под подобным желанием может скрываться и эгоизм. А может - любовь к ближнему и сострадание. Один улучшает себя ради себя же любимого, другой - ради помощи окружающим. Два разных побуждения.
Может скрываться, а может и не скрываться? Для меня очевидно, что элемент эгоизма еще есть в обоих побуждениях. Но в одном случае это шаг по его продолжению, а в другом - шаг в обратном направлении. В этом смысле они разные, но принципиально разное с ними лишь полное самозабвение и самоотдача.
Прочел книгу, почерпнул необходимое, отложил книгу. Появилась необходимость, взял книгу, нашел необходимое, отложил книгу. Так необходимость диктует пользу и развитие. И эгоисту, и альтруисту. Я это имел в виду.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поправки к закону «Об информации» абрикос Свободный разговор 5 11.07.2012 14:48
Не нашла информации Tef Баны 28 27.01.2009 15:06
Социальный пакет жизненно необходимой информации Времяон Свободный разговор 2 29.04.2008 14:17
Опыт телепатического приема информации с символами Miona Свободный разговор 0 05.04.2006 11:57
Подборка информации по тибетскому буддизму alwdis Агни Йога и Буддизм 0 23.08.2005 19:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги