Претензии к качеству модерирования

[Николай А.]

Сообщение от Migrant

По поводу

Господа, этот пункт относится к деятельности вне форума.

Это не так.

[Migrant]

Сообщение от Николай А.

Это не так.

Хорошо, тогда как? Правило гласит:

7. Участники форума не имеют права выступать от имени форума или его участников с публичными заявлениями, обращениями и т.п.

Допустим, что я участник дискуссии на форуме и говорю:
"Мы с коллегами не согласны с вами",
На что вы скажете:
"А вы не имеете право быть против или соглашаться!"
То есть теряется весь смысл дискуссии.
Абсурд!
Но совершенно другое дело, если я выхожу за пределы форума и начинаю вещать от имени форума. Кто меня уполномочил? Кто предоставил мне такие права? У меня нет таких прав.

НО.... Но я имею право высказать своё ЛИЧНОЕ мнение о форуме, могу также объединиться с коллегами и высказать СВОЁ ЧАСТНОЕ мнение, но... не от лица форума, а именно от имени тех, кто делегирует мне такие права.
НИЧЕГО ЛИЧНОГО.
Формальная логика.

[Николай А.]

Сообщение от Migrant

НО.... Но я имею право высказать своё ЛИЧНОЕ мнение о форуме, могу также объединиться с коллегами и высказать СВОЁ ЧАСТНОЕ мнение, но... не от лица форума, а именно от имени тех, кто делегирует мне такие права.
НИЧЕГО ЛИЧНОГО.
Формальная логика.

По формальной логике вы можете обобщить мнение других форумлян только по данным опроса. Или если участники явно напишут какие права они вам делегировали. Иначе это будет произвол.
Я, например, ничего вам не делегировал, так как способен высказываться самостоятельно.

[Djay]

Сообщение от Николай А.

По формальной логике вы можете обобщить мнение других форумлян только по данным опроса. Или если участники явно напишут какие права они вам делегировали. Иначе это будет произвол.
Я, например, ничего вам не делегировал, так как способен высказываться самостоятельно.

Спасибо, Николай, еще раз. Хочу пояснить более детально свою позицию по данному вопросу. Не так все банально, как кажется на первый взгляд - "склочная тетка устраивает разборки за свой бан". Верить мне не обязательно, что все не так. Но сказать должна. Угрозы в личку, которые имели место где-то пол года назад, и на которые администрация отреагировала - претензий не имею в этом плане, тоже писались от неких "мы". Так что - на форуме имеет место быть некая группа "по интересам", которая позволяет себе, как здесь верно заметили, оказывать давление. А выяснение сего прилюдно выливается ситуацию "пи...ть против ветра". Увы.

[Восток]

Сообщение от Николай А.

Я, например, ничего вам не делегировал, так как способен высказываться самостоятельно.

Ну, раз речь пошла о формальной логике))) то от Вашего лица никто никаких заявлений и не делал))))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Это не так.

Думаю, что здесь Migrant прав. Правила не запрещают обобщений во время форумных дискуссий, но говорят о недопустимости публичных заявлений от имени форума. Этот пункт правил как раз-таки и возник после подобного случая. Другое дело, что в некоторых случаях этичней было бы говорить от собственного имени, а не прятаться за "мы". Но это уже не предмет административного регулирования.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Другое дело, что в некоторых случаях этичней было бы говорить от собственного имени, а не прятаться за "мы". Но это уже не предмет административного регулирования.

Тогда (по логике) - не должно быть и предметом регулирования предложение "не надо говорить за всех". Однако последнее у Вас идет по разряду "переход на личности", или "обсуждение собеседника".

Цитата:
Сообщение от В.Е.К.

Это яркий пример того, как они все тут в Украине рассуждают и думают. Живу тут и вижу. Могу подтвердить - это так.
--------------
Спокойнее, гражданка! Вас уже неоднократно просили - не расписывайтесь за всех. Не камильфо. Пишите за себя.

Моя реплика никакого обсуждения собеседника не несла. Было возражение на оборот "они тут все", "живу и вижу. могу подтвердить". Я тоже тут живу и вижу. Но сказать не могу? Почему? Потому что мои слова не вписываются в местную парадигму. А правила... как и законы государства. Можно трактовать очень по разному.

А казалось бы, что проще - участник пишет от своего имени. Бывают обобщения, когда человек оговаривает заранее - хочу высказать мнение группы своих коллег..., и высказывает. Но не постоянно, во всех случаях вещает от каких-то "мы". Или же эти "мы" должны быть объявлены, чтобы собеседник знал - с кем общается в лице данного представлителя группировки. Вдруг на форуме очередная секта образовывается? Хотя бы знать будем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Моя реплика никакого обсуждения собеседника не несла.

Ваше реплика - это по-сути завуалированное хамство, провоцирующее межличностный конфликт. Поэтому и было выдано нарушение.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ваше реплика - это по-сути завуалированное хамство, провоцирующее межличностный конфликт. Поэтому и было выдано нарушение.

Хорошо, в следующий раз я буду просто писать: "Говорите за себя, а не за всех". Это не будет завуалированным хамством и провокацией межличностного кофликта?

[Wetlan]

Сообщение от Djay

Хорошо, в следующий раз я буду просто писать: "Говорите за себя, а не за всех". Это не будет завуалированным хамством и провокацией межличностного кофликта?

А может быть правильно было бы сказать "Говорите за себя, а не за многих"?
Зачем сразу в крайность впадать.

[Swark]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ваше реплика - это по-сути завуалированное хамство, провоцирующее межличностный конфликт. Поэтому и было выдано нарушение.

Да нет же. Это Огненность, покрытая плащом. Как трудно допустить?

Мир Огненный ч.3, 177 Недуги человечества связаны с психическим состоянием. Каждое человеческое несовершенство духа отравляет также и физический мир. Не удивляйтесь, если заразы духа и тела так же заразительны, как и пространственные заразы. Ведь атмосфера, окружающая планету, насыщена воплями несовершенства. Ведь ауры человечества настолько физически и духовно заражены, что лишь огненное очищение может дать спасение. Полумеры не достигают никакого очищения, потому нужно привыкать к мысли о мощном очищении, ибо твердь нуждается в грозном утверждении. Правильно сказала Ур., что чистое явление должно покрываться грязным плащом для того, чтобы хотя искры могли дойти. Так человечество должно искупить все порождения и все поругания, которые так вкоренились в сознании. На пути к Миру Огненному запомним закон огненного очищения.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, что здесь Migrant прав. Правила не запрещают обобщений во время форумных дискуссий, но говорят о недопустимости публичных заявлений от имени форума. Этот пункт правил как раз-таки и возник после подобного случая. Другое дело, что в некоторых случаях этичней было бы говорить от собственного имени, а не прятаться за "мы". Но это уже не предмет административного регулирования.

Соглашусь с Николаем А. Живая Этика не имеет ничего общего с кумовством или сектанством. Кроме того, это явное давление, что вообще недопустимо, поскольку насилие в любой форме абсолютно безнравственно.

[Восток]

Сообщение от элис

Соглашусь с Николаем А. Живая Этика не имеет ничего общего с кумовством или сектанством.

И дальше надо потихонечку вводить слухи о незаконных вооружённых формированиях, затем искуссные ассоциации и ИГИЛ. Мастерство не пропьёшь)))))

[элис]

Сообщение от Восток

И дальше надо потихонечку вводить слухи о незаконных вооружённых формированиях, затем искуссные ассоциации и ИГИЛ. Мастерство не пропьёшь)))))

Если речь об использовании в оборотах дискуссии такого типа, как "все знают", "все видят" и подобные им, так это признак слабости аргументов. Джай и сама неоднократно использовала такой прием. Все это буза на пустом месте.,

[Djay]

http://forum.roerich.info/showpost.p...4&postcount=30