Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2017, 10:09   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Это не так.
Это ТАК. Всё, что положено было поставить на учет - было поставлено.
Сначала Вы пишите, что "наследие, переданное С.Н. Рерихом СФР, давно поставлено на учёт", теперь пишите, что поставлено только то "что положено".
Но по факту же на учет в 2005 году поставлена только переданная живопись.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.01.2017 в 10:14.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2017, 10:49   #2
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сначала Вы пишите, что "наследие, переданное С.Н. Рерихом СФР, давно поставлено на учёт", теперь пишите, что поставлено только то "что положено".
Но по факту же на учет в 2005 году поставлена только переданная живопись.
Поставлено на учет было то, что положено по тогдашнему законодательству.

Законодательство по поводу учета и контроля за художественными ценностями по-прежнему не отработано и до конца не принято.

Кстати, неоднократно просила вас ссылоку на поставленные на учет экспонаты хотя бы Эрмитажа. Так, чтобы полностью.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2017, 11:00   #3
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сначала Вы пишите, что "наследие, переданное С.Н. Рерихом СФР, давно поставлено на учёт", теперь пишите, что поставлено только то "что положено".
Но по факту же на учет в 2005 году поставлена только переданная живопись.
Поставлено на учет было то, что положено по тогдашнему законодательству.

Законодательство по поводу учета и контроля за художественными ценностями по-прежнему не отработано и до конца не принято.

Кстати, неоднократно просила вас ссылоку на поставленные на учет экспонаты хотя бы Эрмитажа. Так, чтобы полностью.
Iris, возможно, Вы хорошо знакомы с разными вариантами законодательства РФ. Поделитесь ссылками на документы. В том числе и ссылками на поставленное на учет наследие Рерихов, которое находится в МЦР.
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2017, 11:07   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сначала Вы пишите, что "наследие, переданное С.Н. Рерихом СФР, давно поставлено на учёт", теперь пишите, что поставлено только то "что положено".
Но по факту же на учет в 2005 году поставлена только переданная живопись.
Поставлено на учет было то, что положено по тогдашнему законодательству.
И "тогдашнее" и сегодняшнее законодательство подразумевает учет как живописи, так и графики, так и матерального музейного фонда.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2017, 21:50   #5
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И "тогдашнее" и сегодняшнее законодательство подразумевает учет как живописи, так и графики, так и матерального музейного фонда.
Вы так и не ответили - Эрмитаж ВСЁ поставил на учёт?

Опять же - какой учёт? В негосударственной части музейного фонда - не обязаны были ставить на учет всё, что вы перечисляете. А во внутримузейном учете - всё учтено и находится в полном порядке и вы это прекрасно знаете.

И ответьте, наконец, про Эрмитаж.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2017, 22:37   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И "тогдашнее" и сегодняшнее законодательство подразумевает учет как живописи, так и графики, так и матерального музейного фонда.
Вы так и не ответили - Эрмитаж ВСЁ поставил на учёт?
В любом государственном музее все, что попадает в музейную инвентарную книгу учитывается в государственной части Музейного Фонда РФ. Инвентарная книга для госмузеев является документом строгой отчетности.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Опять же - какой учёт? В негосударственной части музейного фонда - не обязаны были ставить на учет всё, что вы перечисляете.
Негосударственные организации вообще не обязаны ставить свои коллекции на учет в Музейный Фонд РФ. В этом и проблема учета этих коллекций. Но тем не менее Вы утверждали, что:
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
...переданное С.Н. Рерихом СФР, давно поставлено на учёт в негосударственной части Музейного фонда РФ...
Еще раз повторю - это не так.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
А во внутримузейном учете - всё учтено и находится в полном порядке и вы это прекрасно знаете.
Это тоже не так. Простая двухдневная проверка в конце 2015 года выявила многочисленные и критические нарушения в учете музея. Есть прокурорское предписание по устранению наиболее вопиющих из них.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.01.2017 в 22:39.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2017, 23:46   #7
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,472
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Еще раз повторюсь.
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Эта тема была открыта для обсуждения другого вопроса - нового филиала ГМВ, предназначенного для экспозиций рериховского наследия. Фокусирование же темы на проблемах МЦР (а у кого их нет?) является злоупотреблением по отношению к читателям темы.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2017, 10:15   #8
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,750
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Еще раз повторюсь.
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Эта тема была открыта для обсуждения другого вопроса - нового филиала ГМВ, предназначенного для экспозиций рериховского наследия. Фокусирование же темы на проблемах МЦР (а у кого их нет?) является злоупотреблением по отношению к читателям темы.
Вы правильно говорите, но, думаю, для большинства надо понять ещё, что произошло и кто есть кто. Я к таким отношусь.

Как можно идти вслепую и дрыгать конечностями, лишь бы дрыгать? А, главное, с кем, под чьим руководством? Потому всё сбивается на другие темы.

Вчера разговаривала впервые с человеком, имевшим соприкасание с ЛВШ. Только хорошее сказал. А тут нам что говорят? Совсем оплевали и растоптали.

И другое. Письмо 1995 г., которое здесь упоминают, лично мною совсем не ощущается как из высшего источника. А просто "за компанию" с другими предпочитаю не дёргаться.

Тут слишком много всего наворочено в этой истории, чтоб без разбора идти маршем непонятно куда, как нас зовут всякие "рериховеды".

Могу предложить тем, кто на самом деле болеет за Дело Вл.: "Пусть будет Воля Твоя, Вл. и в этой ситуации!"
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2017, 17:17   #9
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Вы так и не ответили - Эрмитаж ВСЁ поставил на учёт?
В любом государственном музее все, что попадает в музейную инвентарную книгу учитывается в государственной части Музейного Фонда РФ. Инвентарная книга для госмузеев является документом строгой отчетности.
Таким образом. вы в очередной, пятьсот какой-то, раз не ответили на прямо поставленный вопрос. И абсолютно понятно, почему - потому, что сверки инвентарных книг с фондами в Эрмитаже не было со времен СССР.
Несколько лет назад разгорелся страшный скандал, когда было выявлено, что в фондохранилищах Эрмитажа полный бардак и колоссальные недостачи. Тогда скандал с трудом замяли и всё повесили на "стрелочников" - мелкую музейную сошку.
Путин потребовал провести полную инвентаризацию музеев РФ. Его распоряжение было похоронено под визг "музейного сообщества" (которым руководил совершенно случайно Пиотровский) - "Нам не доверяют!". Какие всё-таки странные совпадения!
В одном из интервью Мкртычеву был задан вопрос о воровстве в музеях. Он ответил очень подробно и с большим знанием дела - сразу видно, человек в теме
И вот в эти оч.умелые ручки и мечтает кое-кто отдать Наследие Рерихов. "Что это, глупость или измена?" (с)

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Негосударственные организации вообще не обязаны ставить свои коллекции на учет в Музейный Фонд РФ.
Конгениально!
Вместо того, чтобы изменить законодательство в этом вопросе (хотя бы на уровне министерских регламентов) - нужно разрушить общественный музей.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Простая двухдневная проверка в конце 2015 года выявила многочисленные и критические нарушения в учете музея.
Ну разумеется - когда проверку проводит главный редактор несуществующего журнала Рерих.инфо!
До этого проверяли регулярно - и всё было в порядке. А в 2015 вдруг (!!!) появились "многочисленные и критические" ( я уж не говорю, что это просто враньё )

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Есть прокурорское предписание по устранению наиболее вопиющих из них.
Это поклёп на российскую прокуратуру! С каких пор устраняются только "наиболее вопиющие"? Следовательно, просто "вопиющие" можно не устранять?

Кстати, на рериховском форуме как-то не комильфо систематически пользоваться самыми дешевыми приёмчиками НЛП.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2017, 17:38   #10
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
И вот в эти оч.умелые ручки и мечтает кое-кто отдать Наследие Рерихов. "Что это, глупость или измена?" (с)
ПОДПИСЫВАЮСЬ! Разве эту опасность не видят "государственники" (приверженцы гос. концепции о судьбе Наследия Ририхов)? Разве "общественникам" не дают отворот-поворот таким образом и хорониться идея СНР?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СПБ:Лекция «Государственный музей истории религии, Санкт-Петербург» Владимир Чернявский МИСР 3 08.12.2016 21:50
СПБ:Лекция «Государственный музей искусств Республики Казахстан» Владимир Чернявский МИСР 2 03.11.2016 07:59
Круглый стол «О наследии семьи Рерихов» Igor Prolis МИСР 1 09.05.2009 08:02
Рериховское движение в Харькове? Neofit Рериховское движение 10 16.01.2007 11:12
Рериховское движение в Беларуси Кайвасату Рериховское движение 153 09.02.2005 15:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги