Основы Агни Йоги. Равновесие

[StasM]

Когда Будда спрашивает своих учеников - сколько раз он поменял положение тела - это тоже о равновесии. Потому, что для достижения равновесия необходимо отслеживать малейшие величины разновесия.

И о трудности поддержания тела неподвижным в АЙ - это тоже о равновесии.

ЗЫ: по поводу "И, если все же дадут, то надо ли знать, как правильно дать сдачу?"

В том то и дело, что не дадут.
Мой близкий друг всю жизнь занимается боевыми искусствами и много достиг здесь. Так вот, он принимает детей в свою школу по такому критерию - во время знакомства просто легко бросает в него легкий предмет, например, коробок спичек. Если малыш хоть как-то реагирует или даже сумеет поймать коробок, то он кандидат на прием. Других же, для которых это была полная неожиданность - он убеждает их родителей отвести своих чадо в секцию плавания или в студию живописи. Может из него будет хороший художник, например. Что тоже не плохо, вообщем.

А потом, зачем ограничиваться сдачей? Можно вернуть все и сторицей. ..даже ни разу не ударив - просто деморализовав противника, дать ему осознать свою беспомощность здесь - это больше, чем просто наставить синяков. Но это уже высший пилотаж в таких случаях. Зачем опускаться до банальной уличной драки?
Это просто покажет что вы одного уровня с гипотетическим уличным хулиганом.
Как то так, воощем.

[StasM]

Сообщение от Amarilis

Светлая - поступать по совести, темная - поступать не по совести.

Ну если вам дадут в пятак по совести - разбирайтесь сами что и как.

[Amarilis]

Сообщение от StasM

Ну если вам дадут в пятак по совести - разбирайтесь сами что и как.

Вопрос был: могут ли дать по физиономии, если Ходишь под Богом?
Если да, то почему? Ведь живешь-то по совести...

[StasM]

Сообщение от Amarilis

Вопрос был: могут ли дать по физиономии, если Ходишь под Богом?
Если да, то почему? Ведь живешь-то по совести...

Так я уже ответил на этот вопрос - ходить можно по разному. Каков вопрос - такой ответ.

Определяйте о чем говорите. Иначе никогда ни в чем не разберетесь и других будете
крутить по кругу.

Я например, считаю, что все под Богом ходят -у меня такое определение. Но морды бьют регулярно и повсеместно. И ваш вопрос не имеет смысла тогда.

Что вы называете совестью? Я вижу этимологию слова от : со-весть. А вы?

ЗЫ: Кароче, надо по понятиям разбираться. Никогда не участвовали в разборках среди уголовников? А там много поучительного есть.

[adonis]

Сообщение от Dar

Хорошо ещё сравнить с велосипедом.
Чем больше скорости, тем легче удержать равновесие.
И от обратного. Чем больше равновесия, тем больше скорости.

Велосипед это хороший пример равновесия в движении. Всё остальное уже спорно. Если разогнать велосипед до ста километров? До 300км? Нужен баланс управления и движения. Слишком большая скорость для велосипедиста будет рано или поздно так же потерей управления при равновесии, но с более тяжёлыми последствиями. Равновесия как такого в природе не существует, а есть постоянная коррекция.Коррекция в движении менее затратна, чем коррекция статичного, ибо само движение уже существует и есть к чему приложить силу корректирующего вектора (сумма векторов). Чем раньше при сносе на вектор ошибки происходит коррекция, тем устойчивее система, вплоть до визаульного равновесия. Весь вопрос в том, сколько времени нужно для коррекции и как сказал Стас, что бы это не отвлекало от основного вектора цели, иначе сам процесс коррекции ошибки станет ошибкой. Время коррекции зависит исключительно от качества прямой и обратной связи между управлением и действием, объектом и субъектом. В случаях боевых искусств это связь между сознанием (подсознанием) и мышцами, в случае АЙ это связь между Учителем и учеником,

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Взять точку, провести от неё одну линию в сторону плотного мира, другую в сторону тонкого. По длине этих линий и можно судить о равновесии.

Действительно так. Путь к равновесию начинается с установки правильных жизненных ценностей, баланса между земным и небесным. Сильно погряз в земном - любая бытовая неурядица выбивает из равновесия.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Действительно так. Путь к равновесию начинается с установки правильных жизненных ценностей, баланса между земным и небесным. Сильно погряз в земном - любая бытовая неурядица выбивает из равновесия.

А если сильно погряз в неземном?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

А если сильно погряз в неземном?

А если оторвался от земли, то не решенное земное так же вывернет на землю.

[Dar]

Да, человек не велосипед, именно поэтому "при равновесии можно развить любую скорость"
Разумеется при высоких скоростях любое, малейшее нарушение равновесия,
будет иметь тяжелые последствия. И это зависит от качества энергии, а качество зависит от нравственных понятий,
например "Человек, нарушивший равновесие нравственности, уже докажет распущенность своей психической энергии"
потому что без глубокого понимания нравственных понятий, культуры невозможно проникнуть в мощь тончайших энергий..
потому и написано что "равновесие есть прозрение и напряжение всех энергий"

(есть еще пару моментов связанных со скоростью.. чем больше скорость тем меньше ям, т.е. можно проскочить через кармические
"неприятности" быстрее и второй момент.. пущенные стрелы вслед не догоняют..)

При этом .. чем больше рост нравственных понятий тем длиннее рычаг в сторону беспредельности
и как следствие другим концом рычага на Земле можно горы свернуть (и насколько понимаю на счет гор вполне реально).
в принципе это и лежит в основе соединения подземных и надземных огней,
пропуская все через себя, имея чистое сердце, чистое сознание, чистый дух..
устанавливается равновесие, когда огненные энергии объединяются в пространстве
Но какие при этом могут быть токи, если сгорают и высокие духи..
Стало быть требования к чистоте очень высокие.
Потому и опасна АЙ.
Но при сравнении с другими йогами "Агни Йога может называться Йогой молниеносной"

Можно конечно в этих делах и через "кулачные бои" что-то попробовать понять,
но ... "не кулачные бои, но творцы будут гордостью страны.", потому что "понимание сущности равновесия является уделом немногих."

Действительно так. Путь к равновесию начинается с установки правильных жизненных ценностей, баланса между земным и небесным.

Ну да, нельзя отрываться от земли и нельзя отрываться от неба..
"Равновесие предполагает напряжение обоюдное, ибо чаши весов несут одинаковую нагруженность.
Обе чаши, и земная и надземная, не остаются пустыми."

[StasM]

Еще один аспект равновесия - это чувство меры.

У каждого оно свое. Все читают одни и те же книги, но в силу разного чувства меры - читают по разному.

Это единственный духовный критерий, которые невозможно симитировать. Часто приходится видеть как некоторых людей бросает из крайности в крайность, или как в народе говорят: "Из огня да в полымя."

[StasM]

Сообщение от Dar

Да, человек не велосипед, именно поэтому "при равновесии можно развить любую скорость"
Разумеется при высоких скоростях любое, малейшее нарушение равновесия,
будет иметь тяжелые последствия. И это зависит от качества энергии, а качество зависит от нравственных понятий,
например "Человек, нарушивший равновесие нравственности, уже докажет распущенность своей психической энергии"
потому что без глубокого понимания нравственных понятий, культуры невозможно проникнуть в мощь тончайших энергий..
потому и написано что "равновесие есть прозрение и напряжение всех энергий"

(есть еще пару моментов связанных со скоростью.. чем больше скорость тем меньше ям, т.е. можно проскочить через кармические
"неприятности" быстрее и второй момент.. пущенные стрелы вслед не догоняют..)

При этом .. чем больше рост нравственных понятий тем длиннее рычаг в сторону беспредельности
и как следствие другим концом рычага на Земле можно горы свернуть (и насколько понимаю на счет гор вполне реально).
в принципе это и лежит в основе соединения подземных и надземных огней,
пропуская все через себя, имея чистое сердце, чистое сознание, чистый дух..
устанавливается равновесие, когда огненные энергии объединяются в пространстве
Но какие при этом могут быть токи, если сгорают и высокие духи..
Стало быть требования к чистоте очень высокие.
Потому и опасна АЙ.
Но при сравнении с другими йогами "Агни Йога может называться Йогой молниеносной"

Можно конечно в этих делах и через "кулачные бои" что-то попробовать понять,
но ... "не кулачные бои, но творцы будут гордостью страны.", потому что "понимание сущности равновесия является уделом немногих."

Ну да, нельзя отрываться от земли и нельзя отрываться от неба..
"Равновесие предполагает напряжение обоюдное, ибо чаши весов несут одинаковую нагруженность.
Обе чаши, и земная и надземная, не остаются пустыми."

Я не говорил про кулачные бои - это ваше понимание здесь всего лишь. Я понимаю боевые искусства как способ расширения сознания. Просто вы черпаете свое понимание из телевизора, но там показывают только шоу. Обратите внимание на слово "искусство". Это не спорт.

ЗЫ: А что вы имеете ввиду под "молниеносной йогой"? Я появляюсь тут изредка с периодичостью в среднем полгода уже не один год, но бодхисатв не наблюдаю.

[Dar]

Сообщение от StasM

А что вы имеете ввиду под "молниеносной йогой"?

сверху, справа есть окошко для поиска.

Я появляюсь тут изредка с периодичостью в среднем полгода уже не один год, но бодхисатв не наблюдаю.

я вас тоже не наблюдаю среди чемпионов

[StasM]

Сообщение от Dar

сверху, справа есть окошко для поиска.

я вас тоже не наблюдаю среди чемпионов

Так вы сразу и напишите на главной странице форума, что есть окошко..и всем туда.
Вы тут что делаете - чтобы указывать на окошко? Спс.

По поводу чемпионов - я же уже сказал, что вы черпаете все из телевизора и сейчас еще раз это подтвердили. Да и "изучение" АЙ - вы все тоже черпаете только из книг. Только их надо уметь читать.
У меня был прецендент похожий - когда я начал понимать суть боевых искусств после не одного десятка лет - вначале хотел выбросить все книги по БИ,которые у меня накопились. Но меня научили их читать и сейчас я легко понимаю что хотел сказать автор, даже если информация отрывочна и вызывает споры у "знатоков".
Так же и здесь - видимость приобщения к истине путем чтения книг АЙ - иллюзорна.
Нужен опыт.

[StasM]

Сообщение от adonis

А если сильно погряз в неземном?

Не каждый вопрос имеет право быть правильным. Есть и не правильные.
В данном случае как раз и нарушается мера.

Неужели не чувствуете некий диссонанс в вопросе?

[Dar]

Сообщение от StasM

Так вы сразу и напишите на главной странице форума, что есть окошко..и всем туда.
Вы тут что делаете - чтобы указывать на окошко? Спс.

По поводу чемпионов - я же уже сказал, что вы черпаете все из телевизора и сейчас еще раз это подтвердили. Да и "изучение" АЙ - вы все тоже черпаете только из книг. Только их надо уметь читать.
У меня был прецендент похожий - когда я начал понимать суть боевых искусств после не одного десятка лет - вначале хотел выбросить все книги по БИ,которые у меня накопились. Но меня научили их читать и сейчас я легко понимаю что хотел сказать автор, даже если информация отрывочна и вызывает споры у "знатоков".
Так же и здесь - видимость приобщения к истине путем чтения книг АЙ - иллюзорна.
Нужен опыт.

Значит АЙ не нужно черпать из книг, а нужно читать и не просто читать, а уметь читать
потому что просто чтение это иллюзорно, тогда чтение будет просто опытом, а не чтением.
Понятно.
Продолжайте заниматься БИ, станете мэром.

[Восток]

Сообщение от StasM

ЕИ, кстати писала где-то,

Где писала? Не могли бы привести цитату?

Насколько я понимаю - никакого "здесьисейчаса в АЙ нет. Даже наоборот.

Сознание, вмещающее только настоящее без мысли о будущем, не может примкнуть к эволюции, ибо цепь веков исчезает для такого сознания.

[StasM]

Сообщение от Восток

Где писала? Не могли бы привести цитату?

Насколько я понимаю - никакого "здесьисейчаса в АЙ нет. Даже наоборот.

Вы привели цитату, но не к месту. В ней имеется ввиду "масштаб веков" - общая установка мировоззрения в историческом контексте, а не состояние ума.

Что такое бдительность, по вашему в АЙ?

У меня нет сейчас времени искать где писала ЕИ, но на вскидку приведу другое:

Ю.Н. Рерих
СОВЕТЫ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. Надо забыть все прошлое, не надо думать о причиненных тебе
обидах. Лишь бы можно было сотрудничать. Также и народ должен забыть о
своих прошлых обидах. Будущее светло, надо все ему принести.
.....
5. Надо следить, чтобы каждое действие, даже малейшее, было
сознательно. Если я беру книгу или протягиваю руку, - чтобы это
происходило сознательно.

Ваша цитата подходит к пункту 1. Но я имел ввиду здесь пункт 5.

[элис]

Сообщение от StasM

Вы привели цитату, но не к месту. В ней имеется ввиду "масштаб веков" - общая установка мировоззрения в историческом контексте, а не состояние ума.

Что такое бдительность, по вашему в АЙ?

.

Внимательность к обстоятельствам, которые совмещают в себе и прошлое и будущее( которое уже "здесь и сейчас").Новый пространственный химизм, новые токи,следствия созревших кармических причин. Лишь рассудок измеряет это по прошлому. Так он устроен. Это и рефлексии, и представления,привязанности и даже традиции. АЙ называет их предубеждениями. И обращает к чувствознанию - интуиции, предчувствию.-к сознанию чувств. В БИ этот процесс происходит очень быстро. Как в примере Стаса со спичечным коробком. То есть, есть люди, уже "носители" в себе зерен к таковому-способности мы их называем. Хотя потенциал есть у всех. А способности -это не что иное, как опытное применение на деле природных сил того или иного потенциала, той или иной Природы в себе. Может, в предыдущих периодах, и неосознанно. И не всегда в сторону добра. Сейчас же к этому необходимо подходить осознанно.

[StasM]

Сообщение от элис

Внимательность к обстоятельствам, которые совмещают в себе и прошлое и будущее( которое уже "здесь и сейчас").Новый пространственный химизм, новые токи,следствия созревших кармических причин. Лишь рассудок измеряет это по прошлому. Так он устроен. Это и рефлексии, и представления,привязанности и даже традиции. АЙ называет их предубеждениями. И обращает к чувствознанию - интуиции, предчувствию.-к сознанию чувств. В БИ этот процесс происходит очень быстро. Как в примере Стаса со спичечным коробком. То есть, есть люди, уже "носители" в себе зерен к таковому-способности мы их называем. Хотя потенциал есть у всех. А способности -это не что иное, как опытное применение на деле природных сил того или иного потенциала, той или иной Природы в себе. Может, в предыдущих периодах, и неосознанно. И не всегда в сторону добра. Сейчас же к этому необходимо подходить осознанно.

Ну да. Чувствознание и предполагает нахождение в моменте, ни вчера , ни завтра, а именно в моменте. Как можно чувствовать завтра, если у вас болит, например, зуб сейчас?

[элис]

Сообщение от StasM

Ну да. Чувствознание и предполагает нахождение в моменте, ни вчера , ни завтра, а именно в моменте. Как можно чувствовать завтра, если у вас болит, например, зуб сейчас?

А ведь можно.