Предательство Хоршей и карма США

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Учение никак не похоже на запись беседы, тем более на стенограммную запись. ...

Естественно. Ведь, записи после обрабатывались Еленой Ивановной. Делались обобщения, удалялись линые и сеюминутные моменты и т.д.

[Лена К.]

Хотела оппонировать мысли об Эстер Лихтман (Иенте, Ояне, белокурой) как жертве, предопределенной на миссию предательства, но, видимо, получится история падения. Думаю, не страшно, если повторю некоторые уже приведенные цитаты.

1. Ояна — уранитка, в ней горит звезда Урусвати, то есть уранические энергии. Урусвати — ее высшее звено в уранической иерархической ветке. Она ученица Урусвати.

Дневники Е.И.Р. 24 декабря 1929
— Планета Ф[уямы]?
— Нептун.
— Ояны?
— Уран.

Дневники Е.И.Р. 24 ноября 1929
Твоя звезда горит в сердце Ояны.

Дневники Е.И.Р. 1 сентября 1929
…Я ценю сердце Ояны. Трудное время закалило дух. Правильно, тебе Урусвати была звеном и звездою.

Дневники Е.И.Р. 22 апреля 1923
Вопр[ос] Ояны, была ли она ученицей Е. Р[ерих]?
— И понимала великий дух Урусвати и молча, и на расстоянии.

Дневники Е.И.Р. 10 июня 1929
Ояна, дух твой радует — вижу и знаю! Урусвати — твоя Тара, несущая Лотос серебряный.

Дневники Е.И.Р. 30 января 1930
Утверждаю работу Ояны, знаю преданность Урусвати. Так лучи твои направят дух. Столько светлого переплетания в духе Гуру и Челы.

Дневники Е.И.Р. 3 февраля 1935
Так дух и сердце Ояны насыщены огненными эманациями сокровенной Свати.

2. На время экспедиции Ояна должна была служить буфером между Кругом и уезжающими.

Дневники Е.И.Р. 12 августа 1923
…в тягостные моменты переустройства Круга надо создать новый организм, кот[орый] не должен отягощать отъехавших, потому Ояна будет исполнять функции сердца, ибо духом обещала не переносить тягости на Моих.
Только вам говорю. Телесно участвовала, но духовно не входила в построение Круга. Надо было приготовить смелого человека, малозависящего от существа дела. Если б Ояна не имела решимости идти путем подвига, невозможно было бы поставить её стеною между вами и бывшим Кругом. Уже неправильно, что Хорш[и] остаются под одной крышей, но Урусвати права, приближая срок отъезда.

Дневники Е.И.Р. 13 августа 1923
…можно помочь, разрезав канал кармы лицом несвязанным. Вами заплачено много им теперь. Ояна менее связана с вами в прошлом, но её дух горит к вам. И она легко преградит сплав несовершенн[ых] поступков, посылаемых в океан сердца.

3. Ей и Поруме было позволено приезжать в Ашрам для усвоения Учения.

Дневники Е.И.Р. 18 января 1929
Конечно, во всякое время Ояна может приехать усвоить основы Учения.

4. Ей было оказано доверие и предоставлены возможности.

Дневники Е.И.Р. 15 апреля 1923
Вопр[ос] Иенты, найдет ли она источник.
— Если Я тебя избрал, значит, Я верю в тебя, ибо идешь прямо, осеню чело твое и дам, ибо знаешь, куда направить. Ты путь твой знаешь и поворотов не сделаешь. Ты прочна, как холм, в служении Мне.

Дневники Е.И.Р. 3 октября 1937
— Как такая предательница могла быть названа верной свидетельницей и т.д.?
— Ей были даны все возможности. В одной жизни она дала обещанье послужить Нам, она исцелилась от проказы. Теперь она судит себя.
— Но Вл[адыка], когда Вы приближаете, Вы испытываете людей тысячелетиями, — а тут в дни Армагеддона была приближена предательница, которая разрушила столько начинаний?
— Подождите с выводами, поверх бывшего встает новое событие — скорый переезд в Р[оссию].

Письма Е.И.Р. 27.05.1952 Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик
Можно сказать Магдалене: «Мы не можем улыбаться и сотрудничать с разрушителями Дел Самого Владыки, с кощунниками над Высшим Понятием и нанесшими смертельный удар нашему светлому Гуру». Наши пути с ними разошлись навсегда, и яро мы знаем, что они осуждены всем Великим Белым Братством, ибо многократно предательствовали, и особенно Белокурая, четырежды предала она смерти меня и мужа моего. Клеймо огненное выжжено было на ее лице, так было Показано мне в видении страстном. Клеймо это не заживляемо. На сей раз она была допущена, ибо страстно стремилась искупить свою вину перед Великим Владыкой. Великое доверие было оказано ей, но ярая не выдержала и во второй свой приезд в Америку допустила одержание и совершенно подпала под власть темных сил, но уже безвозвратно.

Письма Е.И.Р. 23.11.1937. Е.И.Рерих — З.Г.Лихтман и К.Кэмпбелл
Высшая Справедливость существует, и нам не суждено погибнуть от апостатов. Ибо во всех прошлых жизнях они получали от нас. Самое тяжкое преступление совершила белокурая, ибо она была спасена когда-то от ужасной болезни и тогда поклялась послужить Великому Братству. Ей была дана эта возможность, можете сами судить, как она послужила.

5. Ояна была сильным медиумом и подпала под одержание.

Письма Е.И.Р. 15.10.1935. Е.И.Рерих — А.М.Асееву
Так, именно сейчас мы переживаем предательство со стороны одного медиума, который находился среди наших сотрудников в Америке. После четырнадцати лет преданного Служения эта сотрудница, под влиянием проснувшихся в ней корыстолюбия и властолюбия, ослабила свою заградительную сеть и поддалась страшному одержанию. Не описать извращенного мышления и действий этой одержимой! Нетерпимость, злоба и жестокость ко всем ближайшим сотрудникам совершенно потрясающи. Так, казалось бы, наипреданнейшая обернулась в изысканную предательницу! Не знающему оккультные законы такая полная трансформация человека, много лет приобщенного к Учению и Ауре Владыки, необъяснима! Да, медиумизм — страшная опасность! Как я уже писала, мы всегда избегали медиумов, и эта особа была допущена лишь в силу ближайшей родственной связи с прекрасным сотрудником. И вот теперь нам приходится затрачивать массу энергии, чтобы остановить злобное разрушение. Одержатель силен, из самых высших степеней зла, и потому борьба с ним будет упорная. Но, конечно, мы знаем, что победа суждена, и потому с полным спокойствием примем необходимые действия и решения. Намеки и предупреждения посылались Владыкой, но жизнь очень сложна, и строительство иногда нуждается в разных материалах. Эта особа обладала многими ценными качествами, и все же медиумизм погубил ее.

Письма Е.И.Р. 26.04.1937. Е.И.Рерих — Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М.Лихтманам
Ведь сама белокурая была сильным медиумом, но, пока она была на Пути, ее охраняли, но когда низшие страсти взяли верх, она подпала влиянию темных сил.

Письма Е.И.Р. 17.09.1935. Е.И.Рерих — Ф.Грант, З.Г. и М. Лихтманам
Все это замечательно, назидательно и указывает на явное состояние одержания. Изумительно, как мало обращает внимания западная медицина на подобные метаморфозы человеческого сознания! Ведь приезд Ояны сюда на этот раз был вызван необходимостью очищения ее ауры ввиду уже обнаружившейся опасности вторжения в ее ауру чуждого влияния. Лучи Ашрама многое устраняли, но лечение это, как я теперь понимаю, было затруднено многими условиями, и прежде всего, конечно, состоянием ее духа, питаемого чувством недружелюбия к многим сотрудникам. Так лечение не было успешно. Тяжек рок ее! Ибо она посягнула на Высшее!

Письма Е.И.Р. 18.11.1935. Е.И.Рерих — Р.Я.Рудзитису
Конечно, такое предательство возможно лишь при одержании. И одержание в данном случае очень мощное, ибо именно сам противник Великого Владыки нашел врата, ему открытые. Наши верные сотрудники пишут, что на предателей стало страшно смотреть, так они физически изменились. Чуткие люди, встречающиеся с ними, заболевают. Так оно и должно быть. Разложение сопутствует каждому одержанию.

Письма Е.И.Р. 15.10.1935. Е.И.Рерих — Ф.Грант, З.Г. и М. Лихтманам
Конечно, корень зла — Ояна. Именно она внесла заразу одержания, хотя, если бы почва в тех двух не была благоприятна, то зараза не свила бы гнезда.

Дневники Е.И.Р.
— Но что же будет с психич[еской] энергией предательницы?
— Она забыла о применении добра, потому явление одержания так сильно.
— Вл[адыка], как сообщаются они со своим Чёрным Гуру?
— Лишь столом и в общих выражениях. В безумии зла не до Учения. Теперь только повторяется — скорее уничтожьте Ф[уяму].

5. В ней долго зрело предательство.

Дневники Е.И.Р. 30 ноября 1935
— Вл[адыка], неужели бел[окурая] предательница была связана с нами на протяжении веков?
— Да.
— Но, Вл[адыка], Вы говорили, что меньше других?
— Да, но все-таки довольно.
— Неужели мы всегда были врагами?
— Нет, но она хотела быть выше вас.

6. Предстоящее предательство предчувствовалось.

Письма Е.И.Р. 24.09.1935. Е.И.Рерих — Ф.Грант, З.Г. и М. Лихтманам
Ах, родные, как сердце чуяло и знало много, но как я всегда старалась объяснить это моей неблагодарностью и самостью. Несмотря на утверждения Владыки, что мои чувствования очищены великим огнем, я все же так боялась проявления самости в себе. Когда другим ставила на вид некоторые проявления, особенно строгой нужно быть к себе. И я в этом отношении, видимо, перестаралась в ущерб истине. Теперь буду всецело руководствоваться лишь своими внутренними ощущениями.

Письма Е.И.Р. 21.08.1935. Е.И.Рерих — Н.К. и Ю.Н. Рерихам
Истинно, величайшая ошибка — слишком приближать к себе людей. Я всегда раньше придерживалась правила всех держать на расстоянии и отступила от этого лишь с белокурой особой. Ведь получались такие определения ее верности и преданности! И это тогда, когда сердце мое мучилось от того, что оно чуяло лицемерие!

Письма Е.И.Р. 24.09.1935. Е.И.Рерих — Ф.Грант, З.Г. и М. Лихтманам
Да, источник Ояны не кто иной, как Конрад, да кроме того, рука ее не честная. Я много раз замечала эти манипуляции, но жизнь так сложна! Она видела наше недоверие в правильности некоторых сообщений и утаила озлобление. Мне не разрешалось тогда оспаривать их. Да, родные, есть многое что порассказать. Как всегда, Владыки придерживаются особой тактики для лучшего выявления и вызова всего гноя наружу. Владыка не любит полумер. Кроме того, необходимо закалять дух свой в битве, ибо не годен вождь, битвы не ведущий.

Письма Е.И.Р. 01.08.1935. Е.И.Рерих — Н.К. и Ю.Н. Рерихам
Так все намеки оправдались — низкие, низкие натуры! Но корень зла в Иенте. Ей, меньше всего принесшей, было больше всего дано, и именно она явилась предательницей. Так всегда и бывает.

7. Последствия предательства.

Письма Е.И.Р. 22.11.1935. Е.И.Рерих — Ф.Грант, З.Г. и М. Лихтманам
Поучительно наблюдать превращение людских ликов! Так «рыцарь», на протяжении тысячелетий (по утверждению белокурой предательницы) служивший Таре и вновь принесший свое достояние, неожиданно превращается в изысканного предателя и кончает своим истинным выявлением в виде Шейлока!
Думается мне, что этот «рыцарь» уже не раз был повинен в мелких предательствах, и сейчас ему была дана последняя возможность искупления. Мало кто осознает, что ужас тяжкой кармы именно заключается в том, что дух редко имеет возможность преобороть ее. Гибельность ее в том, что если человек тотчас же не осознает совершенного им проступка и не приступит к немедленному искуплению, то карма его будет увлекать все глубже и глубже в вихрь или условия, соответствующие его внутренней сущности, и тем самым возможность искупления будет неимоверно затруднена. Так кармические условия последующих воплощений предателя утяжеляются в ужасающей прогрессии.

Письма Е.И.Р. 30.08.1935. Е.И.Рерих — З.Г. и М. Лихтманам, Ф.Грант
Мысли о самообеспечении, конечно, должны были потушить пламень сердца. Ибо они несовместимы со Служением. Первое условие для вступающего на путь Служения есть полное предоставление самого себя и всего своего имущества Владыке. Так корыстолюбивые мысли открыли доступ всем нападкам тьмы, и началось постепенное падение духа, окончившееся страшным предательством. Ужасно подумать, что, имея все книги Учения, они ничего не впитали. И Ояна, любившая говорить о преданности до последней черты и о Непомерной Ноше, именно, первая не выдержала, споткнулась и несется сейчас в страшную бездну. Еще раз мы видим, как все слова и уверения — ничто. Лишь в бою и в час нужды проявляем мы свою истинную сущность. Так, испытание не было выдержано ими. Не было оно выдержано и страною. Все было предложено, но как недостойно было поступлено с Зовами!!! Истинно, трудный путь избрала себе Америка. Мне искренно жаль Рузвельта.

Дневники Е.И.Р. 11 февраля 1936
— Вл[адыка], неужели же предатели не чуют ужаса, ими созданного?
— Чуют как угар. Сердце живет лишь злобою, но именно такая злоба ведет к могиле.

Письма Е.И.Р. 24.09.1935. Е.И.Рерих — Ф.Грант, З.Г. и М. Лихтманам
Безумцы, трижды безумцы, какую тяжкую кару готовят они себе! Конечно, главный корень зла в Ояне. Она их совершенно психологировала и выявила и обострила все их худшие качества.

Письма Е.И.Р. 7-8.06.1936. Е.И.Рерих, Н.К.Рерих — З.Г.Лихтман, Ф.Грант, К.Кэмпбелл и М.Лихтману
Все мы понимаем, что имеем дело с мрачнейшими служителями зла. Если мы знаем о вольт-фасе преступной четы, то еще больше ужасаемся поистине неслыханному предательству со стороны белокурой. Пределы ее злонамерения и предательства нельзя выразить никакими словами, но сердце содрогается, видя такое нравственное разложение.

Дневники Е.И.Р. 6 декабря 1936
— Вл[адыка], выдержат ли наши?
— Выдержат.
— Что означает сон, что я все не решаюсь убить змею, кот[орая] пытается ужалить меня?
— Явление снисхождения. Трое предателей заслуживают казни. Нужно явить суровость.

Письма Е.И.Р. 12.02.1937. Е.И.Рерих Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М.Лихтманам
Я довольно часто вижу белокурую в образе змеи. Она всегда устремляется на меня, но ужалить не может.

Дневники Е.И.Р. 30 октября 1935
Урусвати принесла радость Миру, что же в сравнении три темных невежды? Они пожелали коснуться Огня. Пусть Модра запишет историю новых Куломб. Поручаю ей это. Нужно, именно, отметить, как все дано было предателям. Такая запись есть история в мировом движении.

Дневники Е.И.Р. 6 ноября 1935
Сурово уничтожим врагов. Пусть джины работают, но предатели осуждены. С Ояной не может быть послабления. Урусвати может не тревожиться.

Дневники Е.И.Р. 22 ноября 1935
Можно проявить суровость к предателям. Сами Мы осудили их. Но нужно осмотрительно отсечь их. Ведь нужно не поранить ваши ауры. Они не далеки от ваших друзей, которые тянутся к вам. Получается своеобразная передача. На месте связь ненависти, затем переданная по тяготению. Например, явленная предательница и Радна ненавидят друг друга. Но Радна стремится к Вам, получается своеобразная связь, ибо Радна через атавизм Авираха все же связана с предательницей. Нужно расчленить эти оккультные связи — делаю это.

Письма Е.И.Р. 12.11.1935. Е.И.Рерих — Ф.Грант, З.Г. и М. Лихтманам
Теперь Вам понятна вся ярость. Но, конечно, гораздо раньше, до приезда Ояны в Ашрам, у кого-то был уже задуман план захвата всего в свои руки. Все было дано им, и теперь никаких обязательств мы больше не несем.

Письма Е.И.Р. 30.08.1935. Е.И.Рерих — З.Г. и М. Лихтманам, Ф.Грант
Конечно, сюда ничего не сообщается и никакие бумаги не пересылаются. Но это очень хорошо, ибо мне кажется, что именно в том обстоятельстве, что все делается за нашей спиной, и заключается наше преимущество и плюс. Конечно, если бы Ояна и ее соучастники услышали и увидели, как спокойно была принята отставка, то они смутились бы. Великое дело — освобождение от нравственного обязательства, и еще большее — от оккультной связи. Вот это-то двойное освобождение и предоставлено сейчас нам.

Дневники Е.И.Р. 8 ноября 1935
Считаю, явление Америки будет меркнуть, ибо она не выдержала испытания. Можно видеть, как иные страны содрогались, не поняв Зова. Осмотрим явления падения стран и догадаемся о причине.

[ninniku]

Теперь попробую раскрыть вопрос о Плане. Ведь кое кого смущает итог и причина, приведшая к нему. Зачем было привлекать к такому грандиозному Плану вековых предателей?
Что я усвоил из АЙ о планах Братства....
Они всегда очень широки и масштабны и подвижны. Это еще вопрос: что на самом деле было наиважнейшим - очищение кармы Елены Ивановны или культурный сдвиг в Америке.
ИМХО это наложенные в многообразии задачи. Совмещенные во времени. И оба важные, но...
План не был нарушен даже в результате предательства. Это мы знаем из Дневников.
Америки не было в Плане и мы это тоже знаем из дневников. А План культурного строительства вокруг НКР был.
Если я правильно понял в АЙ строки о переносе строительства в виде терафима, то Америка была лишь лабораторией. Там был заложен фундамент строительства. Но само здание будет построено в другом месте. Там, где воплотится НКР.
Все энергии и идеи десятков, если не сотен сотрудников сформировали тонкую и огненную структуру Храма Культуры. Все сопротивление среды лишь очистило эти идеальные формы, а предательство напрягло энергии в Беспредельность. Такой мощный терафим может быть перенесен не только во времени, но и в пространстве Космоса. Как только энергии Беспредельности вовлекаются в строительство, оно может переноситься в любой Мир и в любое время.
Т.е. План был осуществлен в полном объеме и предательство лишь ускорило его претворение.
Но свободная воля и сопротивление темного братства лишили Америку возможности пожать следствия Плана. Пожнут другие.
Ведь не даром же НКР всегда подчеркивал, что трудится для России.
В виде МЦР фундамент был перенесен в Россию. И когда мы осмысливаем возможности и масштабность Плана в Америке, мы тоже его строим, напрягаем своими мыслями и чувствами.
Братство никогда не ошибается и не терпит провалов и неудач. Потому что служит Беспредельности!
Видимо Владыке изначально было ясно, что в Америке План не завершится. Но условия для нулевого цикла были и они использованы. Но....свободная воля могла преподнести сюрпризы и строительство могло состояться. От этого бы выиграло все человечество и все сотрудники, не говоря уже об Америке!
Пробовать стоило.
Ну, и кармической связке ЕИР надо было дать разрешение. Либо так, либо иначе. Красота!

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Это еще вопрос: что на самом деле было наиважнейшим - очищение кармы Елены Ивановны или культурный сдвиг в Америке...
Ну, и кармической связке ЕИР надо было дать разрешение.

в продолжении ликбеза, так сказать:

- Вл., может быть предательство трех сотрудн. есть наша карма, м. б. кто-либо из нас повинен перед ними в прошлом?
- Никогда и ни в чем, потому так ужасно их злодеяние.
- Почему во время ее пребывания в Ашр. за исключением видений я не слышала о готовящемся с ее стороны предательстве?
- Ибо опасно было бы устрашать. — Скажу только вам — предательство будет вашим венцом.

никаких долгов у Е.И.Р. перед трио не было,
и почему-то Учитель не беспокоился о карме США...

[ninniku]

Сообщение от Odulf

в продолжении ликбеза, так сказать:

никаких долгов у Е.И.Р. перед трио не было,
и почему-то Учитель не беспокоился о карме США...

Начинаю уже уставать...
У Елены Ивановны никаких долгов перед трио не было. Но они ей должны были...и яро хотели долг отдать! Ее свободная воля и Любовь-Жертва дали согласие на расчеты по карме.
Не только твой долг связывает, но и долги тебе. Особенно если должник мечтает отдать его.
Это я уже третий раз пытаюсь объяснить. В порядке ликбеза, так сказать...
Слушайте, вы в плену своей версии. Бессмысленно что-то пытаться разъяснить. Поймите это и не приставайте к людям.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Ее свободная воля и Любовь-Жертва дали согласие на расчеты по карме.

эта ваша версия, всего лишь; никаких даже косвенно подтверждающих эту версию, цитат, нету.

Сообщение от ninniku

Не только твой долг связывает, но и долги тебе.

быстро доходит, ловко переобъясняется...
но уже половину моих выводов вы вы продублировали (как свои) в своём последнем посте..., - уже прогресс.

________________________________

возвращаясь к изначальному вопросу.

Э.Лихтман - лишнее передаточное бюрократическое звено в американском предприятии Рерихов (так было Задумано). Была бы она или не была - связь с руководством США у Рерихов имелась своя, Рузвельта информировала Е.Р. самостоятельно, и он был в курсе измены трио.
Э.Лихтман Дали возможность(испытание) исправить свою негативную карму(мизерную часть от всего накопленного), Дав ей роль курьера-почтальона с большими полномочиями. Её функционал - "пятое колесо" для организационной структуры Рериховского оборота дел.
Предательство трио погубило карму самого трио, о чём Учителя предполагали за долго. Для государственности США трио - посыльные иностранцы, их поведение - не поведение государства США. Карма США не затрагивается.

Второе. Выяснилось, что вопреки шаблонному пониманию в рериховской среде, трио - не какие-то прохиндеи, хитро проникшие в число сотрудников к Рерихам, с целью - украсть картины и активы Н.К.Р.; трио - предатели необычные, совсем не простые смертные, метабиография которых таит загадки... и уже после предательства Учитель Говорит Е.Р.: "подождите с выводами"; она в свою очередь это же повторяет сотруднице в письме к ней...(но рериховцы, забегая вперёд паровоза, уже сделали выводы).

С этого я начал возражать в этой теме, этим утверждением и закончу.

[Андрей С.]

Сообщение от Odulf

Для государственности США трио - посыльные иностранцы, их поведение - не поведение государства США. Карма США не затрагивается.

А поведение Президента США влияет на карму государства?

[ninniku]

Сообщение от Odulf

эта ваша версия, всего лишь; никаких даже косвенно подтверждающих эту версию, цитат, нету.

быстро доходит, ловко переобъясняется...
но уже половину моих выводов вы вы продублировали (как свои) в своём последнем посте..., - уже прогресс.

________________________________

возвращаясь к изначальному вопросу.

Э.Лихтман - лишнее передаточное бюрократическое звено в американском предприятии Рерихов (так было Задумано). Была бы она или не была - связь с руководством США у Рерихов имелась своя, Рузвельта информировала Е.Р. самостоятельно, и он был в курсе измены трио.
Э.Лихтман Дали возможность(испытание) исправить свою негативную карму(мизерную часть от всего накопленного), Дав ей роль курьера-почтальона с большими полномочиями. Её функционал - "пятое колесо" для организационной структуры Рериховского оборота дел.
Предательство трио погубило карму самого трио, о чём Учителя предполагали за долго. Для государственности США трио - посыльные иностранцы, их поведение - не поведение государства США. Карма США не затрагивается.

Второе. Выяснилось, что вопреки шаблонному пониманию в рериховской среде, трио - не какие-то прохиндеи, хитро проникшие в число сотрудников к Рерихам, с целью - украсть картины и активы Н.К.Р.; трио - предатели необычные, совсем не простые смертные, метабиография которых таит загадки... и уже после предательства Учитель Говорит Е.Р.: "подождите с выводами"; она в свою очередь это же повторяет сотруднице в письме к ней...(но рериховцы, забегая вперёд паровоза, уже сделали выводы).

С этого я начал возражать в этой теме, этим утверждением и закончу.

Ну, так как вы извращать я не умею.
Так дергать слова и выворачивать на изнанку смысл - это надо долго учиться.
Все уже в цитатах доказано. Причем и в тех, что вы привели. Ну, а последнее...
Не вырывайте фразу из текста и не придется врать. Не торопись с выводами - и дальше? Дальше речь идет о России, а не о смысле предательства и его значении. Речь идет о том, что я написал в своем посте.
Вы и тут лоханулись, как в случае с мнимым сочувствием "миссионерки белокурой".
Целиком письмо берите, а не дергайте отдельные слова.
И ни одного вывода из моих вы тут нигде не озвучивали.
Вопрос только один: сознательно вы все эти подмены совершаете или все-таки по глупости?

[Noy61]

Сообщение от Odulf

________________________________

возвращаясь к изначальному вопросу.

Э.Лихтман - лишнее передаточное бюрократическое звено в американском предприятии Рерихов (так было Задумано). Была бы она или не была - связь с руководством США у Рерихов имелась своя, Рузвельта информировала Е.Р. самостоятельно, и он был в курсе измены трио.
Э.Лихтман Дали возможность(испытание) исправить свою негативную карму(мизерную часть от всего накопленного), Дав ей роль курьера-почтальона с большими полномочиями. Её функционал - "пятое колесо" для организационной структуры Рериховского оборота дел.
Предательство трио погубило карму самого трио, о чём Учителя предполагали за долго. Для государственности США трио - посыльные иностранцы, их поведение - не поведение государства США. Карма США не затрагивается.

Второе. Выяснилось, что вопреки шаблонному пониманию в рериховской среде, трио - не какие-то прохиндеи, хитро проникшие в число сотрудников к Рерихам, с целью - украсть картины и активы Н.К.Р.; трио - предатели необычные, совсем не простые смертные, метабиография которых таит загадки... и уже после предательства Учитель Говорит Е.Р.: "подождите с выводами"; она в свою очередь это же повторяет сотруднице в письме к ней...(но рериховцы, забегая вперёд паровоза, уже сделали выводы).

С этого я начал возражать в этой теме, этим утверждением и закончу.

По первому вопросу, в отношении предательства Кардашевского (Чахем Була), в котором была затронута карма его взаимоотношений с Е.И. Рерих, еще по прошлым жизням во времена Жанны Д, Арк. Как я понял из письма Е.И. он начал уже отрабатывать её в этом воплощении, смиренно служа церковным сторожем. Здесь действительно не была затронута карма коллективная и тем более государственная, поэтому карма отступничества (или предательства?) была смягчена. В случае с Ояной другое дело и другой спрос.

По поводу "подождите с выводами" я контексте всей цитаты и записи из Дневника, это звучит в плане "подождите делать выводы относительно гибели Плана культурного строительства в США". Но карма Э.Л. и Хоршей уже была окончательно решена. Они сами пошли до конца в своем предательстве.

[Dar]

Сообщение от Odulf

в продолжении ликбеза, так сказать:

Хотелось бы послушать ваше толкование по поводу этой фразы.
(в качестве ликбеза)