Предательство Хоршей и карма США

[_Евгений_]

Сообщение от Noy61

Интересно было бы разобрать как повлияло предательство Хоршей на карму Соединенных Штатов.

Считаю, что повлияло, прямо или косвенно. Ведь предательство повлекло за собой и последствия и на правительственном уровне. Предательство сказалось и на отношениях семьи Рерих с Галахадом и Рузвельтом, а также отношению последних к Пакту, делам кооператива и т.д. В письмах сказано было, что Америка упустила свой шанс. Не зря Рузвельта называли Шатким, да и Галахад не отличался особой твердостью, поэтому предательство однозначно сказалось на судьбе Америки, оказав влияние на этих государственных мужей. Это именно случай кармы государственной и групповой: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18801 , когда свобода воли первых лиц государства привели к следствиям, которые распространились на всех жителей страны. Но ведь жители тоже проявили свою свободу воли, когда выбирали Рузвельта президентом - получается цепь причин и следствий...

[Андрей С.]

Сообщение от Noy61

Интересно было бы разобрать как повлияло предательство Хоршей на карму Соединенных Штатов.

Я думаю, предательство повлияло самым радикальным образом на весь ход истории не только США, но всей планеты.

Если бы предательства не было, то следующим президентом США стал бы не малообразованный галантерейщик Г.Труман, а Г.Уоллес, социалист по убеждениям, выступавший за развитие отношений с Советским Союзом. А это значит совсем другую послевоенную картину мира: отсутствие холодной войны, в США не были бы захвачены все рычаги управления страной американским ВПК и т.д.

В 1944 году Уоллес был в шаге от продления своих полномочий вице-президента у умирающего Рузвельта, но чего-то не хватило... Управление захватили совсем другие силы, которые быстро вычистили из гос.аппарата все окружение Рузвельта, включая самого Уоллеса.

Так что предательство было поистине Иудово по своим масштабам для судеб всех стран мира.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

В 1944 году Уоллес был в шаге от продления своих полномочий вице-президента у умирающего Рузвельта, но чего-то не хватило...

Случился скандал с публикацией его писем к Рериху.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Случился скандал с публикацией его писем к Рериху.

Эту переписку Пеглер опубликовал в 1947 перед выборами 1948 года, когда Уоллес уже был с позором выгнан с поста министра торговли из-за разногласий с Труменом. В это время Уоллес уже был отыгранной картой в американской политике, эта переписка лишь окончательно поставила на нем крест как на кандидате в президенты.

Я же говорю о событиях 1944 года, там всё было как бы недо-... Как будто не хватало какого-то импульса, чтобы всё сложилось как надо. Хотя, импульс возможно и был, но проводники оказались недостаточно чисты, чтобы проявить нужное усилие.

[_Евгений_]

Сообщение от Андрей С.

Я же говорю о событиях 1944 года, там всё было как бы недо-... Как будто не хватало какого-то импульса, чтобы всё сложилось как надо. Хотя, импульс возможно и был, но проводники оказались недостаточно чисты, чтобы проявить нужное усилие.

Видел какой-то документальный фильм про Уоллеса, кажись это второй фильм "Нерассказанная история США" Оливера Стоуна, так там, если не изменяет память, была какая-то роковая "случайность", которая не дала Уоллесу смог бы стать вице-президентом.

PS Нашел. Очень советую пересмотреть, кто смотрел, самое интересное с 21 минуты:

https://rutube.ru/video/0c034027f63c...c903b29d3cd32/

[Андрей С.]

Сообщение от _Евгений_

Видел какой-то документальный фильм про Уоллеса, кажись это первый фильм "Нерассказанная история США" Оливера Стоуна, так там, если не изменяет память, была какая-то роковая "случайность", которая не дала Уоллесу добиться победы.

Да. И в книге у Кузника это есть.
И "случайность" на сьезде была, на котором выдвигалась кандидатура вице-президента. И сам Рузвельт пустил всё на самотек. В результате противники Уоллеса протолкнули свою марионетку Трумена. И это на четвертом сроке Рузвельта, при том, что он был инвалидом! Некоторые прекрасно понимали как важно было иметь на должности вице-президента своего человека.

[Noy61]

Сообщение от Андрей С.

Да. И в книге у Кузника это есть.
И "случайность" на сьезде была, на котором выдвигалась кандидатура вице-президента. И сам Рузвельт пустил всё на самотек. В результате противники Уоллеса протолкнули свою марионетку Трумена. И это на четвертом сроке Рузвельта, при том, что он был инвалидом! Некоторые прекрасно понимали как важно было иметь на должности вице-президента своего человека.

Вернемся к фигуре президента США. Почему им не стал народный герой Уоллес, а был избран Гарри Трумен? Здесь и кроется ответ на вопрос какую карму избрали для себя Соединенные Штаты.

– Я столкнулся с масонством, когда первый раз был в США. Под Вашингтоном есть небольшой городок Александрия, штат Вашингтон – фактически, продолжение Вашингтона, небольшой уютный город. Там находится гигантский масонский мемориал Джорджа Вашингтона, сделанный в форме Александрийского маяка (одно из семи чудес света, был построен в III веке до н. э.в египетском городе Александрия, – «СП»). В первый раз я был только на двух первых этажах, куда только и пускают туристов.

В 2008-м я вторично побывал в Штатах – на этот раз, в составе российской делегации по приглашению Госдепартамента США. Мы попросили, чтобы нам подробно показали александрийский мемориал. Нас подняли сначала на четвертый, а потом на девятый этаж. И увиденное меня потрясло…

Туристам внизу, на первом этаже, экскурсоводы-масоны рассказывают, что масонство – это общество вольных каменщиков, образованное в Средние века, получившее распространение в XVIII веке. Рассказывают о позитивной роли масонов в истории США, о том, что современные масоны, в основном, занимаются благотворительностью, помогают неимущим… Наверное, это правда – в США и сегодня огромное количество масонских лож.

Но на четвертом этаже я увидел огромный цветной фотопортрет Гарри Трумэна в масонском фартуке и с мастерком в руке. Президент США был запечатлен в момент принятия решения о бомбардировке Хиросимы и Нагасаки. Меня взяла оторопь. Получается, решение о ядерной бомбардировке двух японских городов принимали масоны. Если кто сомневается в моих словах – пусть поедет в Вашингтон, и убедится лично.

http://maxpark.com/community/politic/content/1518743


Как бы я не хотел обойти сложный вопрос о масонах, но относительно столкновения темных сил и светлых сил в то время и в том месте (США) этот вопрос первостепенный. Известно отношение Е. И. Рерих к русским масонам, среди которых был её родственник по материнской линии М.И. Кутузов фельдмаршал и национальный герой.
Но масонство масонству рознь и в США к власти пришли не те масоны , которые могли вести свою родословную от У. Джаджа христианско - теософического направления. А пришли к власти масоны иудо - кабалистического направления. Или как сейчас выражаются более научно - Сионисты. Причем сионизм это не государственная идеология евреев, как это можно было бы понимать по названию. Американский сионизм это другое "учение" обслуживающее глобалистские планы США, в рядах которых евреев находится не более 20% ( так пишут русские исследователи).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Эту переписку Пеглер опубликовал в 1947 перед выборами 1948 года, когда Уоллес уже был с позором выгнан с поста министра торговли из-за разногласий с Труменом. В это время Уоллес уже был отыгранной картой в американской политике, эта переписка лишь окончательно поставила на нем крест как на кандидате в президенты.

Я же говорю о событиях 1944 года, там всё было как бы недо-... Как будто не хватало какого-то импульса, чтобы всё сложилось как надо. Хотя, импульс возможно и был, но проводники оказались недостаточно чисты, чтобы проявить нужное усилие.

Как раз статья на эту тему:

Атомный Новосибирск: как вице-президент США Генри Уоллес повлиял на развитие Калининского района


Генри Уоллес. Фото baguzin.ru

Как связан с Новосибирском легендарный американский политик, вице-президент США Генри Уоллес? Мог ли наш город стать центром автомобильной промышленности? Правда ли, что ядерное противостояние СССР и США подарило Калининскому району одну из красивейших улиц? Обо всем этом шла речь в программе «День Победы с Андреем Жирновым» на радио «Городская волна», гостем которой стала методист музея Калининского района Новосибирска Элина Абарникова.

Андрей Жирнов: Добрый день, дорогие друзья! В эфире программа «День Победы c Андреем Жирновым». На «Городской волне» мы продолжаем цикл передач, посвященных Великой Отечественной войне. Каждую неделю до 22 июня — самой трагической даты в истории нашей Родины, а в этом году исполняется 75 лет с начала Великой Отечественной войны — на «Городской волне» мы будем говорить о событиях этой величайшей битвы добра со злом, сражении советского народа с фашистскими агрессорами. Известные и забытые события, героические и трагические страницы ратной истории, наши земляки на фронтах Великой войны.
Сейчас хотелось бы остановиться на одном факте из истории Второй мировой войны и нашего города. В 1943 году было принято решение о завершении строительства Новосибирского оперного театра. Официально театр открылся 12 мая 1945 года оперой «Иван Сусанин» — и не удивительно, что Новосибирский театр оперы и балета стал для нашего города символом победы. Но, что интересно, еще до официального открытия там выступали интересные гости.
Так, одним из первых в новом театре 12 июня 1944 года выступил тогдашний вице-президент США Генри Уоллес. Он говорил на русском языке и выразил уверенность в победе Советского Союза и его союзников.

В тот момент это был самый популярный после Рузвельта политик в Соединенных Штатах, большинство американцев именно его видели преемником президента. Случись это, и история человечества пошла бы по другой траектории. Вообще Уоллес, я бы сказал, экстравагантная для американской политики фигура. Он был республиканцем, но поддержал Рузвельта и вошел в его команду. Сын министра сельского хозяйства, он сам занял эту должность через девять лет после отца. Уоллес был страстным поклонником Николая Рериха, называя его гуру — учителем, лоббировал в конгрессе принятия пакта Рериха — договора об охране художественных и научных учреждений и исторических памятников.
К тому моменту, когда Уоллес в 1933 году стал министром, сельское хозяйство Америки стояло перед гибелью, доходы фермеров за три года Великой депрессии сократились в три раза. Его меры были радикальными: чтобы поддерживать цены на свинину, правительство профинансировало забой 6 миллионов поросят. Бедным американцам по госпрограмме было роздано 45 тысяч тонн свинины, сала и мыла... «Мало кто понимал, насколько радикальное решение мы приняли, — вспоминал он, — правительство выкупало излишки у тех, кто их имел, и распределяло среди тех, кто не имел ничего». Никогда прежде в США подобных акций не проводили.
Как писал позднее известный американский историк Артур Шлезингер: «Уоллес был по-настоящему выдающимся министром сельского хозяйства... Он вовремя понял, что недостаточно заботиться только лишь о товарном производстве сельхозпродукции, и переключил свое внимание на выращивание продуктов питания для собственного потребления, а также на нужды сельской бедноты. Для городских бедняков он ввел систему талонов на продовольствие и школьных обедов для детей». Для типичного американца — все это проявления коммунизма, большевизма.

В 1940 году, когда демократия в Европе дышала на ладан, Рузвельту был просто необходим широко известный борец за свободу и демократию - Уоллес - в качестве вице-президента. Когда фашистская Германия напала на СССР, далеко не все в американских политических кругах поддерживали оказание помощи Советскому Союзу. Известно высказывание Гарри Трумэна, тогда сенатора от штата Миссури, будущего американского президента: «Если мы увидим, что побеждает Германия, мы должны помочь России. А если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии. И пусть они, таким образом, убивают друг друга как можно больше».
Рузвельт не внял советам Трумэна и предложил советскому послу составить список того, что Штаты могли бы поставить в СССР. 7 ноября 1941 года, в 24-ю годовщину Октябрьской революции, Рузвельт объявил о своем решении распространить условия ленд-лиза на СССР. Но фактически Америка поставила меньше половины обещанного. Рузвельту и друзьям СССР приходилось постоянно бороться с реальным саботажем в поставках вооружений.
Пока народы Европы томились под фашистским игом, а Красная Армия, истекая кровью, сдерживала гитлеровские орды, некоторые американские дельцы предвкушали становление нового мирового порядка. Газетный магнат Генри Люс объявил ХХ век «американским веком», призывая фактически к созданию американской империи.

Вице-президент Генри Уоллес был ярым противником каких бы то ни было империй — британской, французской, германской, даже американской. «Кое-кто сейчас говорит об «американском веке», — писал Уоллес — А я вижу... новый век, который начнется по окончании этой войны и который может и должен стать веком простого человека, где ни одна нация не будет обладать «божественным правом» эксплуатировать другие народы, где не должно быть ни военного, ни экономического империализма, где падут международные картели, стоящие на службе американской алчности, и германская жажда мирового господства... Мы не остановимся, пока не освободим всех, кто стал жертвами нацистского гнета... Грядет народная революция».

Когда самая кровопролитная война за всю историю человечества подошла к концу, американцам пришлось выбирать между этими двумя диаметрально противоположными концепциями: «американским веком» или «веком простого человека» Уоллеса. Генри Уоллес разгневал американских реакционеров, когда призвал к мировой «народной революции», ради которой должны сотрудничать США и СССР, и стал отстаивать права профсоюзов, женщин, негров и жертв европейского колониализма. Среди его врагов оказались банкиры Уолл-стрит и другие антипрофсоюзные деловые круги, южане-расисты и защитники британского и французского колониализма.
В марте 1943 года Уоллес отправился в 40-дневную поездку доброй воли по семи странам Латинской Америки. Выступая на испанском языке, он взволновал своих слушателей. Так, в Чили его самолет встречали 300 тысяч человек, а когда он шел по улицам Сантьяго в ликующей толпе насчитывалось уже больше миллиона человек. «Еще ни разу за всю чилийскую историю здесь не принимали иностранца с такой помпой и, очевидно, с искренней радостью... Простота его манер, его общение с людьми из всех слоев населения, незапланированные визиты в рабочие кварталы... знакомство с муниципальным жильем так поразили народные массы, что те чуть не сходят с ума от восторга», — докладывал в госдепартамент американский посол.
Поездка оказалась не только его личным триумфом, но и чудом дипломатического искусства. Когда тур подошел к концу, 20 стран Латинской Америки разорвали дипломатические отношения с Германией, а больше десяти объявили ей войну.
Уоллес пользовался такой же популярностью и на родине. Когда 20 июля 1944 года во время национального съезда Демократической партии в Чикаго, институт Гэллапа спросил у избирателей, склонных голосовать за демократов, кого они хотели бы видеть в списках кандидатов на должность вице-президента, 65% назвали Генри Уоллеса. Трумэн оказался на восьмом месте из восьми кандидатов, получив поддержку 2%.

Встречаемый овацией и огромным энтузиазмом с мест, Уоллес был в буквально в 150 сантиметрах от победы. Если бы его сторонник, сенатор Пеппер, продвинулся всего на полтора метра дальше, добрался до микрофона и выдвинул Уоллеса на пост президента прежде, чем партийные боссы организовали перерыв, несмотря на протесты делегатов, в 1945 году президентом стал бы Уоллес, и история мира изменилась бы кардинальным образом. Вообще, если бы это случилось, то, возможно, никаких атомных бомбардировок, никакой гонки ядерных вооружений и никакой холодной войны не было бы вовсе. Увы, с третьей попытки кандидатом в вице-президенты стал Трумэн. После смерти Рузвельта именно он возглавил крупнейшую державу западного мира, и история послевоенного мира пошла по известному нам всем пути — опустился железный занавес и началась холодная война.
Так история нашего города оказалась переплетена с событиями за океаном. Новосибирск называли сибирским Чикаго, в июне 1944-го вице-президент Генри Уоллес приехал в наш город, как наиболее вероятный преемник Рузвельта... А через месяц в Чикаго воротилы бизнеса остановили его, и это был первый шаг к будущей холодной войне.

[Noy61]

Сообщение от Андрей С.

Я думаю, предательство повлияло самым радикальным образом на весь ход истории не только США, но всей планеты.

Если бы предательства не было, то следующим президентом США стал бы не малообразованный галантерейщик Г.Труман, а Г.Уоллес, социалист по убеждениям, выступавший за развитие отношений с Советским Союзом. А это значит совсем другую послевоенную картину мира: отсутствие холодной войны, в США не были бы захвачены все рычаги управления страной американским ВПК и т.д.

В 1944 году Уоллес был в шаге от продления своих полномочий вице-президента у умирающего Рузвельта, но чего-то не хватило... Управление захватили совсем другие силы, которые быстро вычистили из гос.аппарата все окружение Рузвельта, включая самого Уоллеса.

Так что предательство было поистине Иудово по своим масштабам для судеб всех стран мира.

Цитата из той же статьи, касающаяся Уоллеса

(http://www.roerichs.com/Publications...Lavrenova1.htm)

В предательстве 1935 г. к Хоршам незамедлительно присоединился Г. Уоллес, министр сельского хозяйства США, до этого времени бывший горячим почитателем Н.К. Рериха. Этот шаг был ему чрезвычайно выгоден. Как раз в это время новый вал клеветы обрушился на Н.К. Рериха. Уоллес, который никогда не отличался мужеством духа и всегда переживал за свою политическую карьеру, испугался и по мере возможности постарался дистанцироваться от Рерихов. При этом ему не хотелось потерять то, что он имел, – благоволение и водительство Великих Учителей. И очень кстати оказалась Эстер, которая утверждала, что это водительство может осуществляться через нее, и уже не требовала каких-либо усилий и напряжения со стороны Уоллеса. “…Мне сдается, что у кого-то зародился в уме план проложить самостоятельный путь к Н[овой] Стр[ане], минуя, конечно, Г[уру] и Т[ару], и всякие К[анзасы], и т. д. Также ясно, что некто очень честолюбив, груб и жаден. Думается, на этих слабых струнках и разыгрывают свою симфонию когти ярых рук, растравливая страх потери взноса. Также передается, что все прошлые Указания Г[уру] всегда вели к разрушению дел в силу их непрактичности, и лишь ярые являлись спасителем всего положе-
ния”3 , – так писала Е.И. Рерих о взаимоотношениях трио и
Г. Уоллеса.
Рерих Е.И. Письма. М., 2001, т. III, с. 451.

[Said]

"За все эти годы осталось в тайне престранное покровительство Уоллеса Хоршу."

Письма Н.К.Рерих в Америку 27.11.1939

[Чантор]

Сообщение от Андрей С.

Я думаю, предательство повлияло самым радикальным образом на весь ход истории не только США, но всей планеты.
...
Так что предательство было поистине Иудово по своим масштабам для судеб всех стран мира.

Хотите сказать, что Учителя своим неуклюжим проектом отяготили карму мира?.. - Послав многажды предательницу, медиумистическую честолюбивую корыстную натуру, одну(!) в логово капиталистов к шаткому Рузвельту и трясущемуся за свою полит.карьеру Уоллесу..., с целью - спасти мир(???).

Любому нормальному человеку это покажется верхом глупости, и возникнет вопрос: а что, у Учителей другой кандидатуры на роль спасительницы мира не нашлось?! (ведь, "предатель однажды - предатель всегда" по аксиоме формулы Учения). Учителя прекрасно знали - кто такая Эстер Лихтман, и что от неё ждать.


Предательство трио никак не отяготило кармы стран, никаких стран вообще. Учителя не вмешиваются в кармы людские - это космический закон. Учителя лишь предлагают облегчить уже сложенную негативную карму, давая совет или возможность. Трио не использовало возможность помочь себе и миру.

Проект Рерихов предполагал создание Азиатских Штатов, путём объединения России и буддистов Тибета, Монголии, Китая..., воссоздав доисторическую империю Рассанты, затем - создание Союза Мира объединяющего Восток и Запад - Евразийскую империю, США и др. страны. (Как видим, кроме фактора трио были ещё множество неодолимых обстоятельств). Проект был заведомо неисполнимым - Учителя это понимали, но шанс человечеству должен был быть Дан.

[_Евгений_]

Сообщение от Odulf

Предательство трио никак не отяготило кармы стран, никаких стран вообще. Учителя не вмешиваются в кармы людские - это космический закон. Учителя лишь предлагают облегчить уже сложенную негативную карму, давая совет или возможность. Трио не использовало возможность помочь себе и миру.

Возможности ведь тоже приходят по карме, по крайней мере, не вразрез ей. Поэтому, отринув сотрудничество с Рерихами, правительство США, как минимум, навредило своей стране тем, что не позволило реализовать возможности. Тем самым обрекли страну идти трудным путем.

Сообщение от Odulf

Хотите сказать, что Учителя своим неуклюжим проектом отяготили карму мира?.. - Послав многажды предательницу, медиумистическую честолюбивую корыстную натуру, одну(!) в логово капиталистов к шаткому Рузвельту и трясущемуся за свою полит.карьеру Уоллесу...

Не нужно делать таких резковатых заявлений. Мы не знаем всех хитросплетений кармы личной, групповой, государственной, вероятно, что эта комбинация сотрудников и чиновников была единственно возможной в той ситуации. Ведь и помощь оказывается в пределах кармы, значит была собрана группа людей, карма которых позволяла сотрудничать с Высшими Силами.

Ps Посмотрите составы нынешних рериховских организаций - будете удивлены, но мы не знаем причин и глубинных связей, которые формируют такие разношерстные коллективы.

[Чантор]

Сообщение от _Евгений_

Возможности ведь тоже приходят по карме, по крайней мере, не вразрез ей. Поэтому, отринув сотрудничество с Рерихами, правительство США, как минимум, навредило своей стране тем, что не позволило реализовать возможности. Тем самым обрекли страну идти трудным путем.

Карма шла своим проложенным путём, по своим рельсам; путь текущей нажитой Кармы неизменен.
Повторяю - отяготить Карму США трио не могло (именно это утверждение я оспариваю), трио могло лишь облегчить Её; трио не использовало Данную возможность (это вы повторили за мной).

Не нужно делать скороспелых выводов о "предательстве трио, навлекшем тяжёлую карму на США", - это всё - МЦР_овские штампы, растиражированные во множестве статей его рериховедов, не знающих о том - кто вообще эти люди трио.

[ninniku]

Тема уже тут поднималась. Просто помню, что писал об этом.
Повторю суть.
Предательство Хоршей и т.д. велико. Последствия грандиозны в масштабах планеты. И очевидно стало это только сейчас, когда очевидно, что принесла Миру Америка.
Первое и самое важное - предательство Хорша свела на нет все культурные проекты НКР. Кто читал много, тот знает, какое огромное значение придавал этим проектам Владыка. Это был удар по БУДУЩЕМУ!
Именно эти величайшие проекты окультуривания целого континента и целой цивилизации были главной целью.
Странно, что ни один из участников темы не обратил на это внимание.
Тема развита хорошо в одной статье на сайте МЦР.
Развитие Корона Мунди, Мастер-института и других учреждений должны были привести к появление сотен, если не тысяч филиалов по всем США. Это была бы грандиозная школа Истинной культуры и Искусства, которая воспитала бы в правильном ключе будущих художников, мыслителей, обшественных деятелей и политиков. Что-то сродни школе Пифагора.
Влияние этих институтов на культурную сферу Америки свело бы на нет развитие поддельной массовой "культуры", с которой мы имеем дело сегодня, с ее культом денег, наживы, предательства, секса и извращений, с ним связанных.
Альтернативное развитие истории дает иной вариант развития Голливуда и иных форм идейной экспансии америкен вэй оф лайф, чем то,что мы видим сегодня.
США всего через два поколения так или иначе вступили бы в свой "золотой век", который принес печальные плоды для мира. Но в условиях развития культурных начинаний НКР это был бы совсем иной золотой век и совсем другое сущностное содержание той Вести или Послания, которые США явили миру.
Это был План Владыки по просьбе Брата Илл. Но сам Владыка говорил ЕИР, что США не были нужны для его Плана. Он лишь отдал дань просьбе Бр.Илл.
Видя сегодняшнее глобальное влияние США, мы можем представить, каким оно было бы, не будь разрушения дела НКР, его мощных культурных начинаний.
Энергия идейной экспансии, которое Америка обрушила на мир, исказив его карму, могла бы иметь иную природу, но так и осталась бы глобальной. Ибо это было суждено кармой страны.
Предательство и уничтожение культурных проектов, прежле всего за счет деффамации Имени Рериха, клевете на него, сделало невозможным это грандиозное будущее, которое сильно облегчило бы карму мира и судьбы человечества. Люди по всему миру видели бы и подражали бы образам истинных героев Духа, а не их жалким подделкам, какие лепит Голливуд сегодня. Америка могла бы стать культурным Магнитом человечества. Но предатели разрушили именно этот План.
Потому и последствия....и даже спорить ни с кем не буду, настолко это очевидно.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Тема развита хорошо в одной статье на сайте МЦР.
Но предатели разрушили именно этот План.
Потому и последствия....и даже спорить ни с кем не буду, настолко это очевидно.

Е.И.Р. писала одной своей сотруднице о том, что Ояна (дух её) сознательно приняла на себя эту миссию предательства (за долго до самого предательства), которая принесёт в конечном итоге пользу всем:

Какую чудовищную миссию приняла на себя белокурая! Какое ужасное падение. Родная моя Амридочка, как хочется мне вдохнуть в нее мужество и уверенность, что все придет к лучшему разрешению. Именно о всем происшедшем предательстве подождем, как Сказано, делать выводы, ибо, истинно, оно может сослужить всем величайшую услугу.(08.10.37г.).

Пафосно-обличительные комментарии от мцр_овских учёных толкователей разбиваются в прах об эту цитату из письма Е.Р.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Предательство Хоршей и т.д. велико. Последствия грандиозны в масштабах планеты. И очевидно стало это только сейчас, когда очевидно, что принесла Миру Америка.

Судя по записям того же Хорша, Уолесс и Рузвельт сыграли не меньшую роль в устранении Рериха. Хорш не сделал бы то, что сделал без их поддержки. Без их участия не могло состояться юридическое и судебное отторжение Рериха от США.

[adonis]

Сообщение от Odulf

Проект Рерихов предполагал создание Азиатских Штатов, путём объединения России и буддистов Тибета, Монголии, Китая..., воссоздав доисторическую империю Рассанты, затем - создание Союза Мира объединяющего Восток и Запад - Евразийскую империю, США и др. страны. (Как видим, кроме фактора трио были ещё множество неодолимых обстоятельств). Проект был заведомо неисполнимым - Учителя это понимали, но шанс человечеству должен был быть Дан.

Вы о Проекте откуда знаете? Из Дневников переданных предателям? Почему думаете, что это и есть истинный и финишный проект Архистратига? Росов тоже думал, что прочитав Дневники схватил Бога за бороду. Правильно будет обо всём этом говорить как вариантности события, а не о Плане. Мог быть такой вариант или другой, или двадцать третий. План подвижен и по Адверза строится на самом худшем развитии событий. То есть, предательство учитывалось при планировании. Может быть бонус - лучше чем думали, но всё учитывается. Поездка в СССР тоже была проектом заведомо неисполнимым. Разве Учителя похожи на тех, кто занимается неисполнимыми проектами? Просто в большой многоходовке мы видим только первый ход, максимум следующий, и не стоит судить по нему о Плане Мастера.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Вы о Проекте откуда знаете? Из Дневников переданных предателям? Почему думаете, что это и есть истинный и финишный проект Архистратига?

вы чушь несёте.
Дневники - это беседы Учителя с Е.И.Р., вы их читали вообще?

[Noy61]

Уважаемые рериховцы,не имею ни сложившегося мнения,: ни компетенции говорить о глобальных планах Рерихов: о создании Азиатских Штатов. Это интересно, вот указания М.М. о существовании какой то тайны, которую не произносили вслух, но устремляли к ней мысли и действия:

16.03.34
...Мы охраняем мощно Нашего Ф[уямы] путь великий! Шлем Лучи. Являем самую огненную заботу. Очень поощряю изыскания Махатмы Люмоу. Мощь шлю Ашраму. Лучи Урусвати. Храню Ф[уяму] и Удраю. Теперь Л[юмоу]. Чую, Ф[уяма] уявит чудо; русское дело, Я чую, явит Ф[уяма] мудро и мощно. Удрая явит мужество и мощь монголов. Ф[уяма] Руку Сергия уявит. Чудо у дверей. Спешу. Чудо чуй чутко. Спешу.

"Чудо у дверей" - так заканчиваются многие записи за 1934 год

Вот интересное о Рузвельте

17.10.33 г.

Теперь на минуту забудем все сферы дальние. Танец[?] войны недалек. Также правильно понять трудное время в Америке. Очень трудное положение, и сам Рузвельт часто теряет путь. Их щит — только Мы и поверх всех расчетов. Но они далеки от осознания их твердыни. Нельзя даже громко говорить о сущности бытия. Но Наши токи мало осознаются, но даже и крохи полезны. Пошлем мысли дружелюбия Р[узвельту]. Говорят, каменщик должен только складывать камни, но если он может спасти человека, разве он не должен это сделать? Ведь не только камни на свете, также и сердца имеются. Иду на Башню.
— Слышал ли Р[узвельт] что-либо о Братстве? — Совсем ничего не знает, но живет сердцем, только полумеры мешают. Советую Ф[уяме] говорить о Гималайских Старцах, так скорее примет. Довольно.

Вот о колдовстве и противодействии.

18.10.33 г.

Человек этот не был теми тремя, но он находится в связи с ними, и таким образом он напомнит сущность своего поручения. Так еще одно колдовство разрушено, но не забудем, что эти темные, лишь оправятся, как снова пытаются. Явление другого было не из евреев, он русский, и вы его знаете по Москве. Не произносите, может быть, он (Бок[ий]). Так Мы Сами и Наши близкие разрушают самые различные колдовства. Не нужно думать, что такое сильное колдовство было всегда. Оно усилилось за последние годы, потому так неотложно было Наше решение. Пошлем мысли дружелюбия Р[узвельту]. Довольно.

21.10.33 г.

Никто не может представить себе, что творится около Конвенции! Ни один глаз не усмотрит, какие махинации собираются, чтобы воздействовать, но рушим твердо, и потому так прошу соединиться в духе, чтобы не нужно было тратить энергию, когда столько опасностей вокруг. Нельзя представить себе, сколько колдунов и колдуний поставлено на работу, чтобы следить за земными путями. Пошлем мысли дружелюбия Р[узвельту]. Можно бы сказать Франции, пока Херио губит страну, нельзя ждать спасения, ведь он высокий сатанист. Так народы теряют от невежества и отрываются от спасения. Много опасностей кругом. Довольно.

О Америке.

24.10.33 г.

Очень ли опасно для Плана признание Амер[икой] безбожников? — Для Нас не опасно, но для Америки, конечно, очень тяжко.
— Не будет ли Ам[ерика] отодвинута? — Не будем  предвосхищать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Вы о Проекте откуда знаете? Из Дневников переданных предателям?

Кстати, Дневники были не только у Лихтман, но и часть их хранилась и у Кэтрин Кэмпбэлл, которая передала их в последствии в Нью-Йоркский музей.