Интересное наблюдение!

glory · 03.06.2016, 23:34

Цитата:

Сообщение от Эвиза

Значение произнесённого знать желательно

Каждое Прощенное Воскресенье православные при встрече просят друг у друга прощения, это, конечно правильно, наверняка есть за что… Но, как? Такой вот, например, диалог: «Прости меня!» и просто шокирующий ответ – «Бог простит!», вместо «Конечно, я прощаю тебя и ты меня тоже прости». То есть, я тебя не могу простить, а простит тебя (возможно) Бог, но это еще вопрос… иначе, пускай тебя Бог прощает

Во всяком случае так это звучит... Да простит меня Бог, если не прав...

Mihta · 06.06.2016, 10:07

Цитата:

Сообщение от glory

То есть, я тебя не могу простить, а простит тебя (возможно) Бог, но это еще вопрос…

С другой стороны, если Бог простит нам грех, который касается обиженного нами человека, то будет ли это справедливо?

Вспоминается притча "О блудном сыне".
Отец-то его простил, но простил ли его брат при этом? И смогут ли они теперь жить мирно в одном доме?

Мне больше нравится прощение не как "оставление грехов", а как возможность исправиться (чтобы не закрыть человеку дверь).
Т.е. прощение, - это только первый шаг на пути к исправлению. А впереди у раскаявшегося большая работа.

glory · 06.06.2016, 23:13

Цитата:

Сообщение от Mihta

С другой стороны, если Бог простит нам грех, который касается обиженного нами человека, то будет ли это справедливо?

Вспоминается притча "О блудном сыне".
Отец-то его простил, но простил ли его брат при этом? И смогут ли они теперь жить мирно в одном доме?

Мне больше нравится прощение не как "оставление грехов", а как возможность исправиться (чтобы не закрыть человеку дверь).
Т.е. прощение, - это только первый шаг на пути к исправлению. А впереди у раскаявшегося большая работа.

А как вы полагаете, грешный человек может почувствовать, что Бог его простил? Или это вопрос веры? Можно ли это вообще почувствовать? Что нужно сделать, чтобы твой грех тебе был прощен? Можно ли считать свои грехи, перечисленные на исповеди, прощенными Богом, если священник говорит вам, что ваши грехи прощены? Такое прощение мы можем принять по вере в это таинство. Ощутить его действие фактически невозможно.

Если тут покопаться поглубже, выясниться что существует бесконечная цепь Иерархии Высших Существ (Богов). Что никто не наказывает человека за его грехи, лишь он сам себя. Каждый сам себе судья. Что грехи (вообще) не прощаются, а отрабатываются (очистительными страданиями), перекрываются благими делами… В этом и заключена высшая справедливость – Закон причин и следствий, Закон Кармы. Как то захотел собрать в один список, что же Православие считает грехом, собрал из литературы около 120 пунктов (выложу, если кому интересно, https://yadi.sk/i/hITxTe2ksJScU ) и остановился. Понял, что все зависит от духовного уровня самого согрещающего… О чем один даже не подумает, другой назовет ужасным грехом…
В Агни Йоге говорится, что иногда Учитель может взять часть кармы ученика на Себя – прощение ли это (?) – помощь вставшего на путь ученичества духу…

Если брат, не простил брата, значит станет его ненавидеть или завидовать, значит будет грешить, и всё это позже отрабатывать… Возможность исправиться никто не отнимет у человека.

«Т.е. прощение, - это только первый шаг на пути к исправлению.» - А я думаю, первым шагом к исправлению (изменению) сознания будет не прощение, а чувство вины и осознания своих ошибок (своей греховности), после, вероятно, возможно раскаяние в содеянном, покаяние и желание исправления мыслей, слов, чувств, действий, тут и начинается дальнейшая «большая работа» по изменению сознания.

Swark · 07.06.2016, 02:30

Цитата:

Сообщение от glory

А как вы полагаете, грешный человек может почувствовать, что Бог его простил? Или это вопрос веры? Можно ли это вообще почувствовать? Что нужно сделать, чтобы твой грех тебе был прощен?

Есть такое вполне конкретное чувство "чистая совесть". Пока совесть не чиста - человек грешен, если очистилась, то уже нет. И это не вопрос веры, а вопрос степени чистоты совести, данной нам в ощущениях. Чтобы очистить совесть нужны борения духа, а также вера в достижимость все большей степени чистоты совести.

Mihta · 07.06.2016, 08:39

Цитата:

Сообщение от glory

...грешный человек может почувствовать, что Бог его простил? Или это вопрос веры? Можно ли это вообще почувствовать?

Мне вообще не нравится идея "прощения Богом".
Простить может лишь тот, кого обидели / обошлись несправедливо. Сомневаюсь, что человек может обидеть Бога.

Прощение здесь выступает как драгоценный подарок одного человека - другому.

Есть другое понимание: "простить" = "не осуждать".
Соответственно, до тех пор, пока человек ощущает свою вину (и нет ничего, что можно было бы положить на другую чашу весов в качестве компенсации), то "грех" не прощен.
Чем ближе к Свету, тем лучше мы видим свои ошибки, но то самое чувство счастья все это с лихвой компенсирует.