Иерархия, 74. Люди совершенно забывают об испытании

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

. Ведь именно старые качества привели к нашей неудаче.

Почему Вы думаете, что речь идет именно о неудачном опыте?

[Rion]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему Вы думаете, что речь идет именно о неудачном опыте?

А в чем тогда смысл вторичного прохождения ступени, если опыт был удачный?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

А в чем тогда смысл вторичного прохождения ступени, если опыт был удачный?

Так об этом и идет речь в шлоке. Сознание обновляется и полезно вернуться к тому, что пройдено обновленным сознанием.
Положительный опыт не менее коварен, нежели отрицательный.

[Rion]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так об этом и идет речь в шлоке. Сознание обновляется и полезно вернуться к тому, что пройдено обновленным сознанием.

Не соглашусь с этим. Говорится об испытаниях в оценке однородного события по прошествии времени. Но это не является вторичным прохождением ступени. Ведь под ступенью понимается уровень сознания. Успешный ученик, оценивая однородное событие в разное время, пройдет по разным ступеням, восходя. Он не возвращается. Неуспешный покажет, что он продолжает топтаться на одном месте.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

Не соглашусь с этим. Говорится об испытаниях в оценке однородного события по прошествии времени. Но это не является вторичным прохождением ступени. Ведь под ступенью понимается уровень сознания. Успешный ученик, оценивая однородное событие в разное время, пройдет по разным ступеням, восходя. Он не возвращается. Неуспешный покажет, что он продолжает топтаться на одном месте.

"...Также можно проверять себя на цветах, на музыке, на чтении давно прочитанной книги. Можно научно следить за воздействием окружающего на давно знакомый предмет. Сколько ступеней может быть отсчитано вперед или назад! Кстати можно подумать почему ступень, вторично проходимая, всегда много труднее?"

Ступень - это проверка, испытание себя. В данном случае на одной и той же внешней ситуации. Именно подобное испытание может показать реальное изменение сознания за прожитое время и может стать причиной нового роста. У Вас не бывало так - возвращаешься спустя время в какое-то место и думаешь: "Какая красота! Почему я в прошлый раз всего этого не видел?" А потом понимаешь, что за прожитое время у тебя самого изменились понимание красоты. Подобная саморефлексия очень полезна.

[Rion]

Сообщение от Владимир Чернявский

"...Также можно проверять себя на цветах, на музыке, на чтении давно прочитанной книги. Можно научно следить за воздействием окружающего на давно знакомый предмет. Сколько ступеней может быть отсчитано вперед или назад! Кстати можно подумать почему ступень, вторично проходимая, всегда много труднее?"

Ступень - это проверка, испытание себя. В данном случае на одной и той же внешней ситуации. Именно подобное испытание может показать реальное изменение сознания за прожитое время и может стать причиной нового роста. У Вас не бывало так - возвращаешься спустя время в какое-то место и думаешь: "Какая красота! Почему я в прошлый раз всего этого не видел?" А потом понимаешь, что за прожитое время у тебя самого изменились понимание красоты. Подобная саморефлексия очень полезна.

В таком ракурсе я не буду спорить. Если взять Ваше понимание ступени, то все правильно Вы говорите. Но тогда не ясно, отчего трудность? Я ее не вижу. Но при моем понимании ступени трудность становится очевидной.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

... Но тогда не ясно, отчего трудность? Я ее не вижу. Но при моем понимании ступени трудность становится очевидной.

Трудность в соблазне автоматизма. Прохождении испытания в колее прошлого опыта. Прошлый опыт давит и замыливает восприятие, создает привычку.
Помните расхожую фразу: "И полы можно помыть красиво"? И ведь можно. А можно обыденно и автоматично - как привык делать из дня в день.

[StasM]

Сообщение от Rion

Не соглашусь с этим. Говорится об испытаниях в оценке однородного события по прошествии времени. Но это не является вторичным прохождением ступени. Ведь под ступенью понимается уровень сознания. Успешный ученик, оценивая однородное событие в разное время, пройдет по разным ступеням, восходя. Он не возвращается. Неуспешный покажет, что он продолжает топтаться на одном месте.

просто не бывает "однородных событий" - проблема здесь.

Одно и тоже событие как бы - в другое время - другое, скажем так - круче.

[StasM]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так об этом и идет речь в шлоке. Сознание обновляется и полезно вернуться к тому, что пройдено обновленным сознанием.
Положительный опыт не менее коварен, нежели отрицательный.

Первый раз слышу про "коварность" опытов. Просветите, Чернявский.