Мужчина и женщина

[Helene]

Сообщение от Rion

И как это отличает женщину от мужчины? Я вот тоже "картинками" вижу. Я женщина? Да, сразу добавлю, я их вижу не буквально Наверно, я все-таки женщина, да?

Вы мужчина, ибо видите только мною написанное, не понимая сути написанного.

[Rion]

Сообщение от Helene

Вы мужчина, ибо видите только мною написанное, не понимая сути написанного.

Ошибаетесь, прекрасно вижу. Просто хочется, чтобы Вы сами это осознали.

[Djay]

Сообщение от Helene

Вы мужчина, ибо видите только мною написанное, не понимая сути написанного.

Да каких глупостей свелась тема... Хотя - в чем-то это показатель жизненных реальностей. Подобный взгляд - излюбленная тематика дамских форумов. Обсуждение мужчие, в плане "как они нас никогда не понимают". Вектор веры.

Как представитель женского пола я не согласна с таким подходом. Это внешнее, житейское. Высшие силы отождествлять с полом человека мне представляется не совсем корректным.

[Djay]

Добавлю - не совсем в тему, но... по ходу. По настоящему понять женщину может только мужчина. Даже не понять, а почувствовать.

[Helene]

Сообщение от Djay

Да каких глупостей свелась тема... Хотя - в чем-то это показатель жизненных реальностей. Подобный взгляд - излюбленная тематика дамских форумов. Обсуждение мужчие, в плане "как они нас никогда не понимают". Вектор веры.

Как представитель женского пола я не согласна с таким подходом. Это внешнее, житейское. Высшие силы отождествлять с полом человека мне представляется не совсем корректным.

Я уже не в том возрасте, чтобы меня интересовали дамские форумы и дамские темы. Это суета и томление духа.

Вот, что говорит Елена Ивановна:

Космос утверждает все величие творческого начала женщины. Женщина есть олицетворение Природы, и не человек учит Природу, но Природа учит человека. Потому пусть женщины осознают все величие своего начала и устремятся к Знанию; там, где Знание, там и Мощь. Древнейшие предания именно женщине приписывают роль хранительницы и дательницы Сокровенного Знания .

[Rion]

Сообщение от Helene

Я уже не в том возрасте, чтобы меня интересовали дамские форумы и дамские темы. Это суета и томление духа.

Вот, что говорит Елена Ивановна:

Все правильно в словах ЕИР. Осталось всего лишь, чтобы женщины все-таки осознали все величие своего начала и устремились к Знанию. Которое не принадлежит лишь одному Началу.

[Djay]

Сообщение от Rion

Все правильно в словах ЕИР. Осталось всего лишь, чтобы женщины все-таки осознали все величие своего начала и устремились к Знанию. Которое не принадлежит лишь одному Началу.

Рион, ты буквально меня опередил. На мой взгляд это сказано не к возвеличиванию женщины, как пола (что уже имело место во времена очень древние, и привело к тому "качанию маятника" в другую сторону - унижения) , а к восстановлению равновесия виде совместного творчества.

И, не знаю, кто в каком возрасте, но фраза "мужчины нас никогда не понимают..." по моим наблюдениям, свойственна дамам всех возрастов. Молоденькие повторяют за старенькими.

[Helene]

Сообщение от Djay

И, не знаю, кто в каком возрасте, но фраза "мужчины нас никогда не понимают..." по моим наблюдениям, свойственна дамам всех возрастов. Молоденькие повторяют за старенькими.

Фраза для дамского форума, для чего она здесь?

[Арьяна]

Андрогиния (др.-греч. ανήρ, мужчина + др.-греч. γυνή, женщина) — явление, при котором человек проявляет одновременно (необязательно в равной степени) и женские, и мужские качества; психологическая андрогинность выявляется по высоким показателям одновременно и по шкалам мужественности (уподобление мужчине) и женственности (уподобление женщине); андрогинность во внешнем виде является сочетанием мужских и женских признаков.

Содержание [скрыть]
1 Андрогин
2 Андрогинность в культуре
2.1 Музыка
2.2 Кино
2.3 Аниме и манга
2.4 В литературе
2.5 В мире моды
2.6 В фотографии
3 Примечания
4 Литература
Андрогин[править | править вики-текст]
Андрогин — человек, который не подходит под определение ни маскулинной, ни феминной гендерной роли, сформировавшейся в том обществе, где он находится. Многие андрогины идентифицируют себя как ментально находящихся между мужчиной и женщиной или же бесполых.

Ранее слово «андрогин» использовалось как синоним слова «гермафродит». В частности, древние греки понимали андрогинность как присутствие и мужских, и женских признаков в одном организме. Сейчас, в основном благодаря работам Сандры Бем, термин «андрогинность» описывает скорее психосоциальные, нежели физиологические или анатомические характеристики.[1]

Андрогинность в культуре[править | править вики-текст]
Музыка[править | править вики-текст]
Во времена глэм-рока 1970-х годов многие музыканты, среди них Энни Леннокс, Дэвид Боуи, Стив Перри, Элис Купер, Марк Болан, одевались на андрогинный манер.
Вокалист британской рок-группы Placebo Молко Брайан имеет андрогинную внешность. В начале карьеры, в 1990-х годах, он выступал на сцене в образе девушки.
Песня русской пост-индастриал группы Психея под названием Андрогины.
Песня и видео группы Garbage под названием Androgyny.
Песня американской группы The Replacements под названием Androgynous.
Вокалист британской группы Suede Бретт Андерсон делал в начале своей карьеры акцент на андрогинный облик.
Основатель музыкального направления индастриал (а впоследствии пост-индастриал) Дженезис Пи-Орридж вставил себе импланты груди, опираясь на теорию бесполой эволюции, где мужчина будет женщиной, а женщина — мужчиной.
Под влиянием западных глэм-рок групп в Японии в 1980-х годах был изобретен стиль Visual Kei. Это направление известно благодаря культу женственности во внешнем виде музыкантов. Наиболее известные группы Visual Kei: X Japan, Luna sea, Dir en grey, Malice Mizer, Versailles.
Немецкая группа Cinema Bizarre, российская группа Akado также делают акцент на андрогинность в своих сценических образах.
Лидер группы London After Midnight Шон Бреннан обладает андрогинной внешностью.
Вокалист немецкой поп-рок-группы Tokio Hotel, Билл Каулитц, ранее был известен андрогинным образом.
Вокалист российской группы Otto Dix Михаэль Драу имеет андрогинную внешность[2].
Кино[править | править вики-текст]
Андрогинная внешность Тильды Суинтон позволила ей сняться в фильме «Орландо», где она играет как мужскую, так и женскую роли.
Хилари Суонк сыграла в «Парни не плачут» девушку, успешно выдающую себя за парня. Суонк получила за эту роль Оскар.
Гленн Клоуз играет заглавную роль в фильме «Таинственный Альберт Ноббс», где её героиня на протяжении тридцати лет выдает себя за мужчину.
Аниме и манга[править | править вики-текст]
Андрогинные персонажи очень часто появляются в аниме и манге из-за того, что женственность во внешности считается у японцев признаком красоты. Также в аниме и манге часты случаи переодевания женственных персонажей в женскую одежду, например, в аниме Minami-ke. В аниме Naruto андрогинность героя Хаку настолько сильна, что некоторые герои сериала не могли определить, парень он или девушка. В аниме Steins;Gate персонаж Рукако Урусибара (яп. るかこ漆原), имеющий биологический мужской пол, выказывал андрогинные признаки. В аниме «Детектив-оборотень Инабо» — Юта Сасаки, «Поющий принц: реально 1000 % любовь» — Ринго Цукимия, «Данганронпа» — Фудзисаки Тихиро. В аниме и манге «Токийский Гуль» персонаж Судзуя Дзюдзо и Коори Уи имеют андрогинную внешность.

В литературе[править | править вики-текст]
В романе Стругацких «Отель „У Погибшего Альпиниста“» есть героиня Брюн, с полом которой в течение долгого времени никак не может определиться герой-рассказчик.
«Сага о Форкосиганах» Лоис Макмастер Буджолд — бетанские гермафродиты (также бетанские андрогины), искусственно созданный подвид человека, представители которого обладают как женскими, так и мужскими функциональными половыми органами одновременно, и не имеют выраженного полового диморфизма. Внешность андрогинная, у всех представителей выражены молочные железы.
«Левая рука тьмы» (англ. The Left Hand of Darkness) — роман американской писательницы-фантаста Урсулы Ле Гуин. Роман посвящён описанию мира далекой планеты Зима, или Гетен, жители которой являются андрогинами.
В романах Поппи З. Брайт «Потерянные души» и «Рисунки на крови» главные герои — андрогины.
В книге "Впусти меня" Юна Линдквиста главный герой Элиас после кастрации, изнасилования и заражения вампиризмом превращается в андрогина.
В циклах романов Кодзи Судзуки «Звонок», «Спираль» героиня и виновница всех ужасов, происходящих с людьми из-за видеокассеты, девушка, которая в фильме «Звонок» появлялась из колодца, а затем и из телевизора, Садако Ямамура была андрогинной, в фильме такого не указывали.
В мире моды[править | править вики-текст]
Андреа Пежич — известная австралийския манекенщица-трансгендер сербско-хорватского происхождения. До коррекции пола участвовала в показах как мужских, так и женских коллекций известных домов моды. Прославилась в первую очередь благодаря своей чрезвычайной андрогинности. В 2011 году вошла одновременно в список «50 Мужских Топ-Моделей» и в список 100 самых красивых женщин мира. В июле 2014 года заявила, что прошла процедуры по коррекции пола.
Фрея Беха Эриксен — известная датская топ-модель. За андрогинность и татуировки её прозвали «rebel girl» (дословно, «бунтарка»).
Омахира Мота — доминиканская топ-модель и актриса. Знаменита тем, что может демонстрировать на показах как женскую, так и мужскую одежду. Известна благодаря откровенному андрогинному, панковскому облику. В 2001 году она вошла в список самых красивых людей по версии журнала People.
Раня Морданова — русская топ-модель, постоянная участница нью-йоркских и парижских неделей моды, фотосессий для престижных модных журналов и рекламы.
В фотографии[править | править вики-текст]
Образ андрогина трактуется фотографами-сюрреалистами как фаллическая женщина (Брассай, Ман Рэй, Г. Беллмер), как вожделенное слияние в единoe существо мужского и женского тела (Г. Беллмер) или как идеальный «третий пол» (К. Каон, П. Молинье). И. Шик считает, что стратегии рецепции мифа об андрогине в сюрреалистической фотографии, и связанное с ними проблемное поле (фетишизм, гендерная идентичность, интерсексуальное переодевание и т. д.) сохраняют свою актуальность для современной культуры, получив развитие в искусстве постмодернизма (работы Д.-П. Уиткина, С. Шерман, Я. Моримура, М. Барни).[3]

[Helene]

Сообщение от Rion

Все правильно в словах ЕИР. Осталось всего лишь, чтобы женщины все-таки осознали все величие своего начала и устремились к Знанию. Которое не принадлежит лишь одному Началу.

А как же им можно устремиться к знанию, если сразу же их поиски опускают к бытовому уровню. Сразу начинается перевирание слов женщин, опускание их и т.д.

[Rion]

Сообщение от Helene

А как же им можно устремиться к знанию, если сразу же их поиски опускают к бытовому уровню. Сразу начинается перевирание слов женщин, опускание их и т.д.

Какие-то общие слова. Я знаю женщин, которые устремляются неглядя по сторонам. И не занимаются при этом опусканием мужчин. Они знают, что выпячивание лишь одного начала подобно отрубанию крыла у птицы, с одним она не полетит.

[Helene]

Сообщение от Rion

Какие-то общие слова. Я знаю женщин, которые устремляются неглядя по сторонам. И не занимаются при этом опусканием мужчин. Они знают, что выпячивание лишь одного начала подобно отрубанию крыла у птицы, с одним она не полетит.

Вот опять, сравнение в духовных возможностях мужчин и женщин, Вы свели к опусканию мужчин. Мужчина может прекрасно написать Икону, чего никогда не сделает женщина, как думаете почему?

[Djay]

Сообщение от Helene

А как же им можно устремиться к знанию, если сразу же их поиски опускают к бытовому уровню. Сразу начинается перевирание слов женщин, опускание их и т.д.

Вот я женщина, но эту фразу поняла так, как она сказана.

Вы мужчина, ибо видите только мною написанное, не понимая сути написанного.

Здесь имелся какой-то особы смысл, кроме очевидного?

[Эвиза]

ЛУЧШАЯ НОВОГОДНЯЯ ПЕСНЯ! С НОВЫМ 2019 ГОДОМ!


Год желтой свиньи

[В.Е.К.]

16 января 1954-го умер писатель Михаил Пришвин. Он вёл дневники, читать которые особенно уютно зимой, под пледом. Вот что он писал о любви:
***
Думаю с любовью об отсутствующей Ляле. Мне сейчас становится ясно, как никогда не было, что Ляля это самое лучшее, что я в своей жизни встречал, и всякое раздумье о какой-то личной «свободе» надо отбросить как нелепость, потому что нет свободы большей, чем та, что дается любовью. И если я всегда буду на своей высоте, она никогда меня не разлюбит. В любви надо бороться за свою высоту и сим побеждать. В любви надо самому расти и расти.
***
Если в творчестве женщина мешает, то с ней надо, как Степан Разин, а если сам не хочешь, как Степан, то на тебя найдется свой Тарас Бульба, и пусть он тебя застрелит.
Но если женщина помогает создавать жизнь, хранит дом, рожает детей или участвует в творчестве с мужем, то ее надо почитать как царицу. Суровой борьбой она нам дается. И оттого, может быть, я ненавижу слабых мужчин.
***
Мне вспомнилась моя старая мысль, где-то счастливо напечатанная в советское время. Я сказал тогда: «Кто из нас думает больше о вечности, у того из-под рук выходят более прочные вещи». А сейчас, вероятно, приблизившись к старости, я начинаю подумывать, что не от вечности, а все от любви: высоко подняться может каждый из нас всевозможными средствами, но держаться долго на высоте можно только силой излучаемой любви. А что есть любовь? Об этом верно никто не сказал. Но верно можно сказать о любви только одно, что в ней содержится стремление к бессмертию и вечности, а вместе с тем, конечно, как нечто маленькое и само собою понятное и необходимое, способность существа, охваченного любовью, оставлять после себя более или менее прочные вещи, начиная от маленьких детей, кончая шекспировскими строками.
***
Было во время дождя: катились навстречу друг другу по телеграфной проволоке две капли. Они бы встретились и одной большой каплей упали на землю, но какая-то птица, пролетая, задела проволоку, и капли упали на землю до встречи друг с другом.
Вот и все о каплях, и их судьба для нас исчезает в сырой земле. Но по себе мы, люди, знаем, что нарушенное движение двух навстречу друг другу и там, в этой темной земле, продолжается.
И так много волнующих книг написано о возможности встречи двух стремящихся одно к другому существ, что довольно бегущих по проволоке двух дождевых капель, чтобы заняться новой возможностью встреч в судьбе человеческой.
***
Сколько тысяч раз с утра и до ночи нужно чирикнуть свои позывные к самке, чтобы в ней пробудился жизненный ответ. Воробей начинает с первым теплым лучом, а самка ответит, хорошо если через месяц, с первой набухшей беременной почкой.
Нам почему-то кажется, если это птицы-то они много летают, если это лани или тигры, то непрерывно бегают, прыгают. На самом деле птицы больше сидят, чем летают, тигры очень ленивые, лани пасутся и только шевелят губами. Так и люди тоже. Мы думаем, что жизнь людей наполняется любовью, а когда спросим себя и других — кто сколько любил, и оказывается — вот так мало! Вот как мы тоже ленивы!
***
Я сказал: — Люблю тебя всё больше и больше.
А она: — Ведь я же это говорила тебе с самого начала, что ты будешь любить всё больше и больше.
Она это знала, а я не знал. Я воспитал в себе мысль, что любовь проходит, что вечно любить невозможно, а что на время — не стоит труда. Вот в этом и есть разделение любви и наше общее непонимание: одна любовь (какая-то) проходящая, а другая вечная. В одной человеку необходимы дети, чтобы через них продолжаться; другая, усиливаясь, соединяется с вечностью.
(Из дневников Михаила Пришвина)

[Nyrh]

Однажды я смотрел детективный сериал и в одной из серий была ситуация, когда один из реконструкторов армии конфедератов носил (по жизни постоянно носил) корсет, от которого сместились со временем его внутренние органы. И мотивировалось это его "чудачество" тем, что джентльмены, офицеры армии конфедератов, носили в те времена такие корсеты, делавшие им талии. Когда я занялся изучением того, что же есть джентльмен (gentleman — "нежный, деликатный мужчина", буквально) то выяснилось, что джентльмен таки должен иметь талию. Вопрос тут только в том, каким образом: путём ношения корсета или путём особой, джентльменской, духовной практики?

[Djay]

Сообщение от Nyrh

Однажды я смотрел детективный сериал и в одной из серий была ситуация, когда один из реконструкторов армии конфедератов носил (по жизни постоянно носил) корсет, от которого сместились со временем его внутренние органы. И мотивировалось это его "чудачество" тем, что джентльмены, офицеры армии конфедератов, носили в те времена такие корсеты, делавшие им талии. Когда я занялся изучением того, что же есть джентльмен (gentleman — "нежный, деликатный мужчина", буквально) то выяснилось, что джентльмен таки должен иметь талию. Вопрос тут только в том, каким образом: путём ношения корсета или путём особой, джентльменской, духовной практики?

Вспомнился старый анекдот - в какой руке должен джентльмен держать вилку, если в правой руке у него котлета?

Все относительно...