Государство и культура

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы искажаете мои слова.

Побойтесь Бога! Я их просто цитирую

Сообщение от Владимир Чернявский

Рериховские организации в основном на словах занимаются защитой культурного наследия.

На сайтах МЦР, МСРО, других активно работающих организаций можно почитать об очень интересных проектах и делах. Написанных, разумеется, словами. А чем еще можно рассказать о конкретных делах?

Может быть, кому-то удобнее их игнорировать? Делать вид, что этих дел не существует? Или заявлять, что это не такие дела, как ему лично хочется и он лично считает правильным? Но такое, сами понимаете, не лечится

Сообщение от Владимир Чернявский

Объясните, почему это высказывание Рериха не применимо к современному состоянию РД?

Правила нормального цитирования предполагают указывать источник цитаты. Вы этого - почему-то - не сделали.

Судя по содержанию этой вырванной из контекста фразы, она была написана НКР в петербургский период, т.е. еще до революции, когда он был озабочен прежде всего охранением русской культуры, русской старины, русских святынь. Разумеется, русских в широком смысле этого слова.
Но уже в 20-е, а тем более 30-е годы культурная деятельность НКР приобрела международный масштаб. такой же масштаб имело и созданное им культурное движение сначала в поддержку НЙМузея, затем в поддержку Пакта Рериха. Все национальные общества объединялись (по возможности) в межгосударственные и надгосударственные структуры.

Поэтому ориентиром для нас должны быть идеи НКР, высказанные не при зарождении идей охраны культурных ценностей, а те, глобальные, которые он формулировал в Листах Дневника, в документах Пакта Рериха и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Может быть, кому-то удобнее их игнорировать? Делать вид, что этих дел не существует? Или заявлять, что это не такие дела, как ему лично хочется и он лично считает правильным?

Мне многое известно о работе Рериховских обществ. Много лет веду ленту новостей РД. Есть действительно отдельные интересные творческие коллективы. Но ни один из них не является действительно социально значимым хотя бы на городском уровне. И практически ни один из них не занимается деятельно защитой культурных ценностей.

Сообщение от Iris

Судя по содержанию этой вырванной из контекста фразы, она была написана НКР в петербургский период, т.е. еще до революции, когда он был озабочен прежде всего охранением русской культуры, русской старины, русских святынь. Разумеется, русских в широком смысле этого слова. Но уже в 20-е, а тем более 30-е годы культурная деятельность НКР приобрела международный масштаб. такой же масштаб имело и созданное им культурное движение сначала в поддержку НЙМузея, затем в поддержку Пакта Рериха. Все национальные общества объединялись (по возможности) в межгосударственные и надгосударственные структуры.

Вы какую мысль Рериха хотите опровергнуть? Что стране необходимо национальное движение по защите культурных ценностей?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но ни один из них не является действительно социально значимым хотя бы на городском уровне. И практически ни один из них не занимается деятельно защитой культурных ценностей.

Если вы ведете ленту новостей РД (как вы это понимаете), это не значит, что вы способны оценить деятельность того или иного РО в данном направлении. Ваши оценки (почему-то ) не совпадают с оценками других людей.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы какую мысль Рериха хотите опровергнуть?

Где-то было сказано, что я хочу опровергнуть НКР?

Сообщение от Владимир Чернявский

Что стране необходимо национальное движение по защите культурных ценностей?

Нашей планете необходимо движение по защите культурных ценностей. Зачем подчеркивать национальный компонент? Может быть, восстановление Пальмиры России не касается?

Уже существует международное культурное движение. Кое-кто с упорством, достойным лучшего применения, стремится растащить его по национальным квартирам. То есть, РАЗОБЩИТЬ. Под маской радения о национальных интересах. В чьих интересах это разъединение? - вопрос риторический....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Нашей планете необходимо движение по защите культурных ценностей. Зачем подчеркивать национальный компонент? Может быть, восстановление Пальмиры России не касается?...

Здесь нет противоречий. Национальное движение, о котором писал Рерих, означает, что это движение должно иметь национальную значимость, что бы значимая часть общества горело защитой культуры. Конечно, не только российской, но и мировой.
Что касается "стремления растащить по национальным квартирам", то когда Рерих в конце своей жизни писал: "Для народа русского мы трудились. Ему несем знания и достижения" - это не значит, что он пытался кого-то разделить. Мировое познается через любовь к национальному, а мнимый интернационализм зачастую подразумевает отсутствие любви к чему бы то ни было. Мировой союз не бывает без союза государств и союза наций, которые составляют эти государства. И мировая культура не бывает без национальных культур.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Здесь нет противоречий. Национальное движение, о котором писал Рерих, означает, что это движение должно иметь национальную значимость, что бы значимая часть общества горело защитой культуры. Конечно, не только российской, но и мировой.
Что касается "стремления растащить по национальным квартирам", то когда Рерих в конце своей жизни писал: "Для народа русского мы трудились. Ему несем знания и достижения" - это не значит, что он пытался кого-то разделить. Мировое познается через любовь к национальному, а мнимый интернационализм зачастую подразумевает отсутствие любви к чему бы то ни было. Мировой союз не бывает без союза государств и союза наций, которые составляют эти государства. И мировая культура не бывает без национальных культур.

Всё это просто замечательно. Капитан Очевидность Непонятно одно - зачем разрушать МЕЖДУНАРОДНУЮ организацию, чтобы взамен ее создать НАЦИОНАЛЬНУЮ???

Почему НРК не отреагировал на ясно выраженное согласие МЦР войти в его состав? Не помещается?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Всё это просто замечательно. Капитан Очевидность

Жаль, что подобные очевидные вещи приходится разжевывать.

Сообщение от Iris

Непонятно одно - зачем разрушать МЕЖДУНАРОДНУЮ организацию, чтобы взамен ее создать НАЦИОНАЛЬНУЮ???

Фантазии комментировать бессмысленно. Хотя, возможно, кому-то выгодно представлять ситуацию в подобном свете. Иначе невозможно оправдать поведение на разжигание постоянной войны и раздора внутри РД.

Сообщение от Iris

Почему НРК не отреагировал на ясно выраженное согласие МЦР войти в его состав? Не помещается?

Если одна организация хочет войти в состав другой, то пишутся официальные запросы с подобными предложениями. Разве не так?

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

невозможно оправдать поведение на разжигание постоянной войны и раздора внутри РД.

Ну тут уж совсем трудно проглатывается.

Достаточно вспомнить ту "нечаянную" (в момент ожидания, что же будет с Наследием) перепечатку статьи Чеглакова с упоминанием нового кандидата в лидеры, кандидата, который столько труда вложил в разгром МЦР.

Да и нынешние постоянные препирательства...

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Жаль, что подобные очевидные вещи приходится разжевывать.

Не разжевывайте.

Сообщение от Владимир Чернявский

Фантазии комментировать бессмысленно.

Не комментируйте.
Лучше комментируйте яснее ясного выраженное желание Минкульта разместить государственный музей Рерихов в здании общественного, на общественные же деньги восстановленного. Это, надеюсь, не фантазия?
Комментируйте заявление г-на Лосюкова на коллегии МК о необходимости "разобраться" с МЦР при помощи правоохранительных органов. Это, надеюсь, не фантазия?
И множество других ФАКТОВ, которые вы предпочитаете игнорировать.

Сообщение от Владимир Чернявский

поведение на разжигание постоянной войны и раздора внутри РД.

"Детский сад, штаны на лямках" (с)
Война против МЦР, в том числе и при помощи некоторых рериховских организаций идет уже невступно 25 лет. Можете называть ее "войной в РД" - если вам так удобнее .