МО-1-152 Свет ауры

[Бородин]

Alexandr5 (12.03): Все находится в пространстве, в каком-то месте, так как место и есть пространство. Дух пребывает не в пространстве. Поэтому невозможно сказать или подумать так: ГДЕ? находится дух.

Mihta (14.03): Если Дух никак не связан с нашим пространством (выделил Бородин), то он никак не связан и с нами (ибо не может воздействовать на материальный мир). Верно и обратное, события материального мира никак не могут повлиять на Дух, ибо они происходят в пространстве/времени, а Дух находится вне этих понятий. Для того чтобы наше тело и Дух могли хоть как-то взаимодействовать: либо Дух должен обладать материальными качествами, либо тело - духовными.

Бородин (24.03): Насколько я понимаю, Alexandr5 не говорил, что Дух никак не связан с нашим пространством. Если так, то получаем контраргументацию на вышеприведённые возражения от Mihta.
Можно попробовать моделировать Дух волновой функцией (это общепринятое понятие современной квантовой механики). Тогда Дух – везде (так как волновая функция каждого рассматриваемого объекта не равна нулю на всём пространстве-времени, вообще говоря). Более того, понятие пространства-времени включено в такую модель. Ещё точнее, пространство-время не единственно (а зависит от состояния наблюдателя). Возможно, что кто-то из собеседников захочет зайти на
http://grani.agni-age.net/index.htm?issue=65&&article=6540
Эта статья опубликована в трудах Всесоюзной Конференции (с международным участием) "Знания-Онтологии-Теории". Там я сделал доклад (он есть в программе - см. день 2 - http://math.nsc.ru/conference/zont/15/schedule.htm).
Конференция проходила в октябре 2015 года в Институте Математики СО РАН.
В частности, в этом тексте обсуждается понятие психофизических событий (vsпространственно-временных) – по терминологии известного физика Г. Стаппа (HehryStapp). Что и означает ‘вовлечённость Духа’во все события.

[diant]

Сообщение от Бородин

Можно попробовать моделировать Дух волновой функцией (это общепринятое понятие современной квантовой механики).

Если не ошибаюсь, на практике волновая функция любого материального объекта склонна к редукции при взаимодействии с другими материальными объектами этого мира. (Известная проблема на пути создания кв. компьютера.)
Что удерживает волновую функцию Духа от редукции? (Если конечно мы считаем его материальным).

[Mihta]

Сообщение от Бородин

В частности, в этом тексте обсуждается понятие психофизических событий (vsпространственно-временных) – по терминологии известного физика Г. Стаппа (HehryStapp).

Я не специалист в вопросах высшей алгебры, поэтому не смогу поддержать с Вами разговор на эту тему.
Вот если бы Вы могли объяснять сложные вещи простым языком...

Насколько я понял из статьи, речь идет о математической модели нашего мира, в которую введено понятие "психического взаимодействия", через ставшие каноном кванты (тахионы).
Допустим. Но модель должна служить определенной цели (для того и создается).
Так какие следствия из DLF-модели можно получить и, самое главное, проверить экспериментально?

[Бородин]

1)Diant: Что удерживает волновую функцию Духа от редукции?

2)Из текста (26 августа 2012г.) Александра 5-го:

Я - это "Я".
Я имею дух, и материю.

3)Бородин: Мой дух – это волновая функция моей материи. Один из механизмов удержания в.ф. от коллапса (редукции) предложен в работах Пенроуза и Хамерова. Они считают, что этот механизм реализуется в т.н. микротрубочках (в живых организмах). Их тексты доступны в сети: S. Hameroff, R. Penrose. (2014) Consciousness in the universe: A review of the 'Orch OR' theory, Physics of Life Reviews, 11 (1): 39-78.
S. Hameroff, R. Penrose. (2014) Reply to criticism of the ‘Orch OR qubit’ – ‘Orchestrated objective reduction’ is scientifically justified, Physics of Life Reviews, 11 (1): 94–100.

4)Mihta: Я не специалист в вопросах высшей алгебры, поэтому не смогу поддержать с Вами разговор на эту тему.
Вот если бы Вы могли объяснять сложные вещи простым языком…
Насколько я понял из статьи, речь идет о математической модели нашего мира, в которую введено понятие "психического взаимодействия", через ставшие каноном кванты (тахионы).
Допустим. Но модель должна служить определенной цели (для того и создается).
Так какие следствия из DLF-модели можно получить и, самое главное, проверить экспериментально?


5) Бородин: DLF стала мне “приходить в голову” с начала 80х. В 2003 (когда была математически оформлена ключевая догадка) выдвинул тезис, что “D, L, F– это простейшие математические модели Плотного (Dense), Тонкого (Light) и Огненного (Fiery) миров”. Далее: наиболее разработана D-часть. По-видимому, она не противоречит всем известным экспериментальным фактам. Из неё следует, что протон не распадается.
Что касается ‘простоты языка’, то можно взглянуть здесь:
http://grani.agni-age.net/articles11/4518.htm
http://grani.agni-age.net/articles8/3420.htm

[diant]

Сообщение от Бородин

Один из механизмов удержания в.ф. от коллапса (редукции) предложен в работах Пенроуза и Хамерова.

Гипотеза этих исследователей расходится с Учением. Их микротрубочки локализованы в мозге. Тогда как миры духа и даже план высшего ментала человека - это миры а-рупа (согласно всем духонвым источникам Востока, которые еще не искажены Западом).
ЕПБ писала, что высший человек и его бессмертное сознание никогда не пребывают ВНУТРИ физического тела, но только "осеняют" его.

[Amarilis]

Сообщение от diant

ЕПБ писала, что высший человек и его бессмертное сознание никогда не пребывают ВНУТРИ физического тела, но только "осеняют" его.

И тем не менее высший человек и его бессмертное сознание каким-то образом проявляют себя через физический мозг.

[was]

Сообщение от Бородин

Бородин: DLF стала мне “приходить в голову” с начала 80х.

Мне интересно на каких фактах (свойствах тонкого мира) Вы строите теорию?

[Бородин]

Сообщение от was

Мне интересно на каких фактах (свойствах тонкого мира) Вы строите теорию?

Я не строил теорию (она сама пришла - через ту математику, с которой профессионально работал). Опасаюсь, что сейчас не на Ваш вопрос отвечаю, но надо же что-то сказать...

Несомненно, что D - это наш ("обычный") мир. Значит, плотный.
F - математически самый необычный (значит, Огненный). Остаётся L - тонкий.
Надеюсь, что Вы заглядывали в те мои (иногда в соавторстве) тексты, где приведены детали. Напомню, что L считается полученным из ("пустого") мира Минковского M "внесением одного фотона".

[Mihta]

Сообщение от Бородин

DLF стала мне “приходить в голову” с начала 80х. В 2003 (когда была математически оформлена ключевая догадка) выдвинул тезис, что “D, L, F– это простейшие математические модели Плотного (Dense), Тонкого (Light) и Огненного (Fiery) миров”. Далее: наиболее разработана D-часть. По-видимому, она не противоречит всем известным экспериментальным фактам.

Вы можете привести пример экспериментально повторяемого явления в нашем мире, которое следует из DLF-модели, не имея при этом объяснения в рамках Стандартной модели?

[Бородин]

Mihta: Вы можете привести пример экспериментально повторяемого явления в нашем мире, которое следует из DLF-модели, не имея при этом объяснения в рамках Стандартной модели?

Бородин: Я уже ответил (25 марта). Согласно Стандартной модели протон должен распадаться. Согласно DLF - нет. Экспериментально повторяемым событием является 'не-распад' протона.

[Нарада]

Сообщение от Бородин

Согласно Стандартной модели протон должен распадаться. Согласно DLF - нет. Экспериментально повторяемым событием является 'не-распад' протона.

В таком случае DLF входит в противоречие с основными положениями Тайной Доктрины. А именно - о непрерывности развития материальных форм. Это развитие как нельзя лучше демонстрирует Периодический закон Менделеева. Только нужно продолжить его спиральную ветвь вверх до Беспредельности. Абсурдно считать водород крайнем элементом. Тяжелые элементы (атомы) Тонкого мира переходят в легкие элементы физического мира без какого-то ни было разрыва, скачка.. Поэтому протон тоже должен быть делим, на составляющие его частицы.

[Бородин]

Сообщение от Нарада

В таком случае DLF входит в противоречие с основными положениями Тайной Доктрины. А именно - о непрерывности развития материальных форм. Это развитие как нельзя лучше демонстрирует Периодический закон Менделеева. Только нужно продолжить его спиральную ветвь вверх до Беспредельности. Абсурдно считать водород крайнем элементом. Тяжелые элементы (атомы) Тонкого мира переходят в легкие элементы физического мира без какого-то ни было разрыва, скачка.. Поэтому протон тоже должен быть делим, на составляющие его частицы.

Непрерывность развития материальных форм (в рамках ДЛФ-теории) вполне может быть описана цепочкой U(2) < U(3) < U(4) <... - до бесконечности. Неделимость протона - это на "нашем" уровне U(2). В ДЛФ-теории это строгое математическое утверждение. Не могу согласиться с тем, что ДЛФ противоречит ТД.
Вот отсюда
http://forum.roerich.info/showthread...596#post370596
можно отследить больше деталей.

[Нарада]

Это понятно.Зайдем немного с другой стороны. Как я понял DFL настаивает на не делимости "протона". Другими словами на неделимость "первокирпичика" в рамках D (Dense) мира... Это допущение можно принять. Только я сильно сомневаюсь, что ядро атома водорода является таким первокирпичиком.