Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Именно.
Типа "вот недавно произошел такой случай"..

Тогда дальнейшая фраза становится бессмысленной: "И миры закладываются случаем, ибо творчество происходит от случая. Мы Хранители законов и Почитатели случаев, ибо в случае заложено движение".

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда дальнейшая фраза становится бессмысленной: "И миры закладываются случаем, ибо творчество происходит от случая. Мы Хранители законов и Почитатели случаев, ибо в случае заложено движение".

Ничего подобного. Опять-таки - все дело в неведении о всех возможных вариантах событий, которые известны более развитому сознанию, но невидимы для менее развитого.
Я возражала Андрею С., когда он приводил пример термодинамических теорий - там рулит наиболее вероятностное событие. Доминирует, можно сказать. Во многих математических теориях примерно так - самое вероятное принимается за состоявшееся. Но вот "случай" как раз может быть тем, маловероятным (но тоже возможным) событием. Волевое решение не укладывается в статистические теории. Но оно вполне отвечает духу метафизики. Творчество духа - озарение, вспышка, неординарное состояние... Как раз вполне понятно, что имелось в виду - "творчество происходит от случая".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Творчество духа - озарение, вспышка, неординарное состояние... Как раз вполне понятно, что имелось в виду - "творчество происходит от случая".

На мой взгляд, речь идет о том, что "озарение, вспышка и т.д." не могут быть запрограммированы и просчитаны. В этом смысле, они - это дело случая. Природа это феномена кроется там же, где природа свободной воли человека, которая действительно может быть свободной, т.к. опирается на абсолютное начало в человеке.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд, речь идет о том, что "озарение, вспышка и т.д." не могут быть запрограммированы и просчитаны. В этом смысле, они - это дело случая. Природа это феномена кроется там же, где природа свободной воли человека, которая действительно может быть свободной, т.к. опирается на абсолютное начало в человеке.

Так и я о том же - просчитаны, запрограмированны... это все плоды нашего уровня сознания. Но могут быть ... вообще. Духовная сокровищница неисчерпаема. У меня не хватает слов это объяснить. Надеюсь никто не обидится, если я скажу традиционное "читать матчасть"? Меня вот подтолкнуло просто к ТД...

[Djay]

И как не вспомнить гений Пушкина?

О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

И случай, бог изобретатель...

Кстати, "Абсолютный Бог" обладает абсолютной свободой. Иными словами, его действия ничем не обусловлены ("беспричинная причина", как говорят индуисты), т.е... случайны.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, "Абсолютный Бог" обладает абсолютной свободой. Иными словами, его действия ничем не обусловлены ("беспричинная причина", как говорят индуисты), т.е... случайны.

Да. И потому же - "конечное и обусловленное не может осознать бесконечное необусловленное, не умалив..." (перефразировано).

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, "Абсолютный Бог" обладает абсолютной свободой. Иными словами, его действия ничем не обусловлены ("беспричинная причина", как говорят индуисты), т.е... случайны.

Да, такой взгляд полностью меняет сознание. Ведь именно сознание вновь и вновь воспроизводит эту обусловленность или жесткий детерминизм. Природа случая дает нам возможность взглянуть на мир под другим углом зрения, прикоснуться к другой стороне действительности.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, "Абсолютный Бог" обладает абсолютной свободой. Иными словами, его действия ничем не обусловлены ("беспричинная причина", как говорят индуисты), т.е... случайны.

Это всё продолжение древнейших дискуссий. Например он так же не может быть обусловлен этой самой "необусловленностью"...)))

[Djay]

По этому поводу вспомнила интересную тему о кометах. Мне задала вопрос одна собеседница с теософского портала - спросила мое мнение о противоречии научных взглядов на кометную астрономию с ТД. Мы начали вместе разбираться в переписке, а потом, с обоюдного согласия "причесали" материал и оформили, как отдельную тему на Терре. Сама не ожидала, что научные взгляды постепенно как-то начинают двигаться (более смело сказать пока еще невозможно) в сторону изложенного в ТД. http://terra-theosophy.com/forum/vie...php?f=46&t=412
ТД

В Теогонии каждое Семя являет эфирный организм, из которого развивается в дальнейшем небесное Существо, Бог.
«В «Начале» то, что в мистической фразеологии называется «Космическим Желанием», эволюционирует в Абсолютный Свет. Но Свет без тени был бы абсолютным светом; другими словами, абсолютной тьмою, как это пытается доказать физическая наука. Эта «Тень» появляется под видом первоначальной материи или аллегорически – если вы хотите – в образе Духа Творящего Огня или Теплоты. Если, отбросив поэтическую форму и аллегорию, наука предпочтет увидеть в этом первоначальную «Огненную туманность», она будет лишь приветствована. Так или иначе, будет ли это Фохат или знаменитая Сила науки, безымянная и такая же трудная для определения, как и сам наш Фохат, это Нечто «заставило Вселенную двигаться во вращательном движении», как это сказал Платон, или как выражает это Оккультное Учение:
«Центральное Солнце побуждает Фохат собирать первичную пыль в формы шаров, чтобы заставить их двигаться по сходящимся линиям и, наконец приблизиться к друг другу и воссоединиться... Будучи разбросанными в Пространстве без порядка и системы, Зародыши Миров подвергаются частому столкновению до их конечного соединения, после которого они становятся Скитальцами (Кометами). Тогда начинаются битвы и борьба. Старшие (тела) притягивают младших, тогда как другие отталкивают их. Многие погибают, поглощенные своими сильнейшими товарищами. Те, которые ускользают, становятся мирами.»[1].

[1] Книга Дзиан.

Это просто пример к приведенной шлоке из АЙ. На мой взгляд "случай" - самое удачное определение описанного.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда дальнейшая фраза становится бессмысленной: "И миры закладываются случаем, ибо творчество происходит от случая. Мы Хранители законов и Почитатели случаев, ибо в случае заложено движение".

Даже если полностью заменить слово - "миры закладываются событием... и т.д.
На мой взгляд, совершенно не теряет смысла.