Агни Йога, 231. Не следует зазывать людей на свой двор

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ивана

В случае дискуссий с верующими или с другими людьми информация из Учения, если правильно понята, тоже будет расширением кругозора. Разве нет? Думаю, что да.

Все зависит от того как, когда и кому преподнесена "информация из Учения". Тем более в случае "дискуссий с верующими". Слишком часто подобные дискуссии приводят к обратному результату. Что, правда, не мешает участникам считать себя настоящими "защитниками Учения".

[Ивана]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все зависит от того как, когда и кому преподнесена "информация из Учения". Тем более в случае "дискуссий с верующими". Слишком часто подобные дискуссии приводят к обратному результату. Что, правда, не мешает участникам считать себя настоящими "защитниками Учения".

Ничего, жизнь поправит.

А пробовать надо. Это полезно и для самого передающего информацию Учения и для слушающего. Правда, если не доходит до ругани.
Есть фраза в Учении - "Уча, учимся сами".

[Etsi]

Сообщение от Ивана

"Уча, учимся сами".

А в праве ли мы учить других?

[Ивана]

Сообщение от Etsi

А в праве ли мы учить других?

Прошу прощения, а что мы здесь делаем, разговаривая друг с другом, выкладывая цитаты?

[Etsi]

Сообщение от Ивана

Прошу прощения, а что мы здесь делаем, разговаривая друг с другом, выкладывая цитаты?

Неужели учим других??? неужели все здесь для этого...

[Ивана]

Сообщение от Etsi

Неужели учим других??? неужели все здесь для этого...

Вы не дочитали моё предложение - учим других, выкладывая цитаты из Учения, которые выражают / утверждают/ подтверждают нашу точку зрения или как ненавязчивый совет кому-то. Разве не так?

[aurora]

"Не зазывать" - проблема известная не только в околонаучных кругах, но и, так называемых, философских.
Существует древнее правило обучения, покрывающее все эти претензии: "Отвечать только на заданный вопрос". Вкладывая в ответ свою толику понимания проблемы.

[Etsi]

Сообщение от Ивана

Есть фраза в Учении - "Уча, учимся сами".

Была бы благодарна, если бы Вы привели эту цитату из Учения.

[Ивана]

Сообщение от Etsi

Была бы благодарна, если бы Вы привели эту цитату из Учения.

"...Думаю, что руководители групп должны не только читать лекции, но именно совместно обсуждать возникающие вопросы по Учению. Но нужно именно задавать вопросы. Сама знаю, как труднее всего вызвать учеников на вопросы по существу. Они любят, чтобы учитель сам предложил нечто на обсуждение и сам же разъяснил, но именно важно вызывать вопросы, ибо лишь по предложенным вопросам можно судить о направлении сознания. Также нет лучшего упражнения и для самого руководителя, часто ученик затронет вопрос с самой неожиданной стороны, и это дает возможность учителю проверить и свое понимание. Ведь учитель вырабатывается. Именно, уча мы учимся."
Источник: Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.78

[Etsi]

Сообщение от Ивана

"...Думаю, что руководители групп должны не только читать лекции, но именно совместно обсуждать возникающие вопросы по Учению. Но нужно именно задавать вопросы. Сама знаю, как труднее всего вызвать учеников на вопросы по существу. Они любят, чтобы учитель сам предложил нечто на обсуждение и сам же разъяснил, но именно важно вызывать вопросы, ибо лишь по предложенным вопросам можно судить о направлении сознания. Также нет лучшего упражнения и для самого руководителя, часто ученик затронет вопрос с самой неожиданной стороны, и это дает возможность учителю проверить и свое понимание. Ведь учитель вырабатывается. Именно, уча мы учимся."
Источник: Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.78

Во- первых, это не из Учения.
ВО-вторых, у нас нет права учить, как было это право у тех, кто прошел свой земной путь под Водительством, как это было у Елены Рерих...

Право учить только у постигшего:

"Как же учить, если учащий сам не научился тому, чему хочет он научить другого.
Как же научить управлять тем, чем он сам управлять не может.
Учительство только тогда оправданно, когда учитель сам научился тому, чему учит. Иначе поучение пойдет в осуждение учащему.
Много таких самоявленных учителей.
Учитель должен собою являть утвержденное в применении все, чему пытается он научить.
Иначе не учение, но попрание Закона. Пусть каждый учащий Заветам Истины спросит себя, имеет ли он право учить".1967 г. 278.

[Ивана]

Сообщение от Etsi

Во- первых, это не из Учения.
ВО-вторых, у нас нет права учить, как было это право у тех, кто прошел свой земной путь под Водительством, как это было у Елены Рерих...

Для меня Письма Е.И. Рерих - тоже есть Учение.

Ну, если у Вас нет прав передавать узнанное их текстов Учения, то у меня и у многих других - есть. Не нужно, Этси, из самой простой задачи делать задачу исключительно Посвященных.

В простоте Истина.

[Дамин]

Дело не в том, чтобы давать или не давать узнанное. Желание передать знание почерпнутое из Учения естественно. Даже просто без претензий на учительство, а из самых благих побуждений. Но дело это очень непростое. Кто из нас может определить готов ли человек к принятию знания? Не повредит ли оно ему? Не смутит ли слабое сознание? Не столкнет ли на путь кривой и во тьму? Поэтому очень осмотрительно надо делиться сокровенными знаниями и вообще информацией из Учения.
Помните как учит Учение? Положите книгу на перепутье..... и т.д. Каждый пройдет и примет столько сколько он может и считает нужным.
Так и в жизни, очень косвенно, очень аккуратно и внимательно надо смотреть кому даешь, что даешь, сколько даешь. В этом деле лучше меньше дать чем передать. Особенно нам - тем кто еще только в начале Великого Пути.
И самокритичное отношение к самому себе будет очень своевременно.

[Ивана]

из книги "Зов"

1.043. Июль 2.
Сумейте приблизиться чистым сердцем к Нашим Высотам.
Луч Наш сойдет на вас в утверждении вашей жизни каждого дня.
Вы приносите камень для Моего недостроенного Храма.
Учите других Моему Слову, и Мудрость процветет, и Храм Новый вознесется.


1.045. Чудо луча красоты в украшении жизни поднимет человечество.
Неси свой светильник.
Освети украшение Моего Храма.
Учи счастью красоты.
Учи счастью знания.
Учи счастью любви.
Учи счастью слияния с Богом.

1.050. Июль 12.

Ученики, несите любовь и знание.
Мощь улыбка несет.

1.096. Октябрь 30.
Постигайте и учите.

1.170. Январь 30.
Нужно освещать явления пошлости.
М:. сражается.
Рука Милосердия разит.
Учению М:. следуйте.
Нужно учить на возможностях, общих человечеству.

1.176. Февраль 8.
Наша задача – помогать человечеству.
Часто йог, сливаясь с Богом, стремится забыть землю.

1.219. Март 25.
Мрак должен быть удален.
Чистые мысли пусть сопутствуют Делу Моему.
Усмотрите, чтобы темные не играли Именем Учителя.
Учитесь находить наследников, понимающих значение.

1.251. Май 1.
Ручьи радости наполняют океан мысли Создателя.
И вы, вливающие капли радости в души, несете жертву Творцу миров.
Просветлений будет без конца. Учись – уча.
Уча радости, не ошиблись.
Каждое дерево в радости одевается цветами, но, сбрасывая листья, оно не грустит, зная о весне.

[Etsi]

Сообщение от Ивана

Ну, если у Вас нет прав передавать узнанное из текстов Учения, то у меня и у многих других - есть.

Я не считаю себя в праве учить кого-то.
Ведь чтобы чему-то учить, надо самому в совершенстве этим овладеть, я себя так не оцениваю ...
Чтобы учить, надо чтобы а) признали тебя учителем, б) попросили о том, чтобы ты учил.

Не нужно, Этси, из самой простой задачи делать задачу исключительно Посвященных. В простоте Истина.

Задача передавать узнанное из текстов Учения - непростая и очень ответственная, - это к тому, что можно наплодить множество искажений своих личных толкований текстов Учения ...
Тексты Учения очень непросты и имеют много уровней глубины постижения.

На форуме нет учителей и учеников, здесь идет обмен размышлениями равных заинтересованных Учением людей.

[Ивана]

Но что же стало с выраженным Вами намерением собирать молодые силы вокруг Учения и Подвига? Эти молодые силы могли бы очень помочь Вам в Вашем же развитии. Они потребовали бы от Вас большего углубления в Учение и своими вопросами заставили бы Вас еще больше выкристаллизовать Ваше собственное понимание. Истинно, уча мы учимся. Почему Вам не проявить магнит Вашего духа и не привлекать именно новые молодые силы, меньше Вас знающие? (Но, именно, следует собирать их на основе Книг Владыки М. и трудов Н.К. и Е.П.Блаватской и, насколько возможно, избегать на первых порах разбрасываться, читая многочисленную теософскую литературу. Много там ошибок, и нужно сначала получить твердую основу, изучив книги Учения.)

Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.118

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ивана

Есть фраза в Учении - "Уча, учимся сами".

Это более относится к взаимоотношениям учителя и ученика или ученика и наставника.

[Ивана]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это более относится к взаимоотношениям учителя и ученика или ученика и наставника.

Если есть продвинутые люди, то их эволюционная обязанность - повышать уровень рядом живущих. Если рериховцы продвинуты в плане понимания философии жизни в современной оболочке (АЙ), то их обязанность просвещать людей (по сознанию) информацией из ЖЭ. Это есть поручение Высших. Иначе бы не давалось Учение в экзотерической форме, не торопили бы в продвижением книг Учения в своё время. Да и вообще, не было бы клича Махамт о просвещении человечества.

Я думаю, что к этому вопросу "уча, учимся сами" надо относиться просто, без претензий на своё "гуруанство", без собственной значимости или мессионерства. Просто как умение отдать сокровище. Взял и отдал ближнему. А сам научился грамотно подать то, что получил.