О тайне государства Платона

[Ллес]

Сообщение от Djay

Вы передергиваете факты. "Сочетать по выбору мудрецов" - древний обычай. Основанный на Знании подобных мудрецов (читайте - посвященных) о лучших возможностях выбора пары. Вам об этом приводились цитаты. В "Учении Храма" есть очень подробные наставления. Кто виноват, что ни Вы, ни Ваши сподвижники не хотите ничего читать и узнавать?

Вы сначала ответьте на простой вопрос - согласие людей на древний обычай спрашивают или нет?

Если нет - то разве это не изнасилование?

Вас не смущает, что пару на раз подбирают?

Вы же вроде сторонница единобрачия.

В УХ есть разве указания на ОДНОКРАТНУЮ связь?

[Djay]

Сообщение от Ллес

Вы сначала ответьте на простой вопрос - согласие людей на древний обычай спрашивают или нет?

Если нет - то разве это не изнасилование?

Вас не смущает, что пару на раз подбирают?

Вы же вроде сторонница единобрачия.

В УХ есть разве указания на ОДНОКРАТНУЮ связь?

В "Учении Храма" давались наставления нашим современникам. Когда совершенно отсутствуют такие понятие, как служение (жертвование) богам своих сексуальных переживаний. Во времена Платона такие служительницы (жрицы, посвященные) женских богинь были. Секс для них не был развлечением, семейной обязанностью, средством заработка, но был служением божествам. Со всеми сопутствующими сакральными обрядами. Это - один из возможных вариантов добровольного соития на благо, ради высших целей. Есть и другие, менее возвышенные, но совершенно нормально воспринимаемые в разрезе именно тех времен. Любая рабыня, которой могли предложить свободу - была бы счастлива. Да и свободные женщины вероятно согласились бы с радостью. В те времена женщины старались родить ребенка от Героя, Бога, даже будучи замужем. Это считалось большим счастьем и заслугой женщины. Вспомните (если Вы вообще в курсе) историю Геракла, Тезея. А стражи полагались Платоном особой категорией лучших граждан. Вы что - совсем не в курсе истории?

[Ллес]

Сообщение от Djay

В "Учении Храма" давались наставления нашим современникам. Когда совершенно отсутствуют такие понятие, как служение (жертвование) богам своих сексуальных переживаний. Во времена Платона такие служительницы (жрицы, посвященные) женских богинь были. Секс для них не был развлечением, семейной обязанностью, средством заработка, но был служением божествам. Со всеми сопутствующими сакральными обрядами. Вы что - совсем не в курсе истории?

Я правильно понимаю, что никто согласия не собирается спрашивать?

И Вы заранее уверены в согласии всех людей, которых станут скрещивать?

Это термин селекционеров - не надо его чураться.
Вы же селекцией занимаетесь?

[Ллес]

Сообщение от Djay

Секс для них не был развлечением, семейной обязанностью, средством заработка, но был служением божествам. Со всеми сопутствующими сакральными обрядами. Вы что - совсем не в курсе истории?

Храмовая проституция - это известное из истории явление.

И что в нём хорошего?

Сакральность защищала женщин и их посетителей от ИППП?
И от женских болезней тоже?

Храмы с проститутками не были рассадником гонореи и прочих ИППП?
Вы знаете, что гонорея матери может привести к слепоте ребёнка?
А о том, что от сифилиса дети мёртвые часто рождаются?

Это было по сути изнасилование бедных женщин-жриц.
И вы предлагаете брать это за образец для будущего?

[Djay]

Сообщение от Ллес

Храмовая проституция - это известное из истории явление.

И что в нём хорошего?

А что Вы знаете об этом явлении? Так - не покричать обывательское "фе", а чтобы разобраться с точки зрения эзотерических предпосылок. Без дешевого популизма.

[Djay]

Сообщение от Ллес

А Вы готовы доказать, что явление - не дань похоти, а нечто высшее?

Пока Вы пребываете в рамках той самой похоти - никто Вам не сможет ни объяснить, ни передать никаких высших ощущений. Развивайте сознание, и понимание придет само. Иначе не бывает. Иначе будет, как говорил Ниннику "везде трах". Попытайтесь увидеть что-то другое. Хотя бы, для начала.

[Djay]

Сообщение от Ллес

Вы хотите сказать, что храмовые проститутки не испытывали дискомфорта от своей миссии?

Они в высших ощущениях пребывали?

Полагаю, что в случае действительного, искреннего служения имели место высшие чувства. Иначе быть не могло. Вера в те времена была на несколько порядков выше современной. Неофиты, непригодные к истинному служению, отсеивались на начальных ступенях. Это не были игрушки в пропаганду. Это было священнодейство.

[Ллес]

Сообщение от Djay

Полагаю, что в случае действительного, искреннего служения имели место высшие чувства. Иначе быть не могло. Вера в те времена была на несколько порядков выше современной. Неофиты, непригодные к истинному служению, отсеивались на начальных ступенях. Это не были игрушки в пропаганду. Это было священнодейство.

А Вы не знаете, что ЕИР отрицательно относилась к такой форме женского рабства?

От веры в женщине не появится желание близости, не так ли?

Её организм не будет работать нужным для здорового акта образом.
Это обязательно закончится быстрым увяданием, кучей болезней и смертью.

Но даже если женщина будет хотеть служения всем этим бесконечным партнёрам -
всё равно от ИППП это её не спасет.

[Djay]

Сообщение от Ллес

Это было по сути изнасилование бедных женщин-жриц.
И вы предлагаете брать это за образец для будущего?

А давайте смотреть правде в глаза. Во-первых это Вы от себя пишите "бедных женщин-жриц насиловали". Очевидно, что Вам самому по каким-то причинам очень хочется именно так думать. Но это Ваши проблемы и решать их Вам.
А Во-вторых - покажите пожалуйста то сообщение в котором я что-то подобное предлагаю как "образец для будущего"? Я жду. Если не найдете и не укажите - я назову Вас лжецом. И буду возражать, если модератор уберет это мое сообщение. Вы постоянно приписываете собеседникам то, что они не говорят. Это безобразная практика.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Уже не знаю - как с Вами можно вести диалог. Вы же постоянно врете. Ну, вся тема изначально - Ваши выдумки...
Владимир Чернявский, посоветуйте, чисто по человечески - как себя вести с таким собеседником?

Очевидно, что "не вести диалог". На форуме есть множество других собеседников.

Сообщение от ninniku

Поставьте в игнор и заходите под паролем. Тема сразу очистится.

Тоже выход.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Очевидно, что "не вести диалог". На форуме есть множество других собеседников.

Тоже выход.

Спасибо! Приму к сведению. А игнором не пользуюсь. Это, как бы, создание самой себе облегченных условий. В жизни так не бывает.

[ninniku]

Djay, вопрос воспитания стражей у Платона хорошо раскрыт, насколько я помню. Вопрос в том, насколько широко он понимал это сословие. Следующая книга Политик. Там уже она вся посвящена образу управленца. Жаль, что тема зарождения и воспитания извращена больными, там много важных нюансов.
Зачатие через Обряд и мистерию - вопросов нет.
Отсутствие семьи - понятно.
Общинное воспитание - тоже понятно.
А социальные лифты? Платон этот момент постоянно подчеркивает - отбор по склонностям. Такая проницаемость сословий это лучшее из того, что есть. Но вот я не помню совсем как соотносится с этим наличие семьи у простого народа. Рожденный по обряду, от стражей, воспитанный в общине и ребенок из семьи, которого готовили к материальному труду, браку и т.д. Их положение будет неравным. Один в своей среде, другой в чужой. Это как в военном училище мальчик из Суворовского и из обычной семьи. Впрочем, справляются как то. Я вас прошу, если будете читать дальше, обратите внимание на детали социальных лифтов. Черканите тут. Интересно вспомнить.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Djay, вопрос воспитания стражей у Платона хорошо раскрыт, насколько я помню. Вопрос в том, насколько широко он понимал это сословие. Следующая книга Политик. Там уже она вся посвящена образу управленца. Жаль, что тема зарождения и воспитания извращена больными, там много важных нюансов.
Зачатие через Обряд и мистерию - вопросов нет.
Отсутствие семьи - понятно.
Общинное воспитание - тоже понятно.
А социальные лифты? Платон этот момент постоянно подчеркивает - отбор по склонностям. Такая проницаемость сословий это лучшее из того, что есть. Но вот я не помню совсем как соотносится с этим наличие семьи у простого народа. Рожденный по обряду, от стражей, воспитанный в общине и ребенок из семьи, которого готовили к материальному труду, браку и т.д. Их положение будет неравным. Один в своей среде, другой в чужой. Это как в военном училище мальчик из Суворовского и из обычной семьи. Впрочем, справляются как то. Я вас прошу, если будете читать дальше, обратите внимание на детали социальных лифтов. Черканите тут. Интересно вспомнить.

Постараюсь учесть.

[Ллес]

Сообщение от Djay

В "Учении Храма" давались наставления нашим современникам. Когда совершенно отсутствуют такие понятие, как служение (жертвование) богам своих сексуальных переживаний.

Куды Вы дели закон единобрачия?
Вы от него уже отказались?

[Ивана]

Страсти по регламентированному сексу продолжаются.

В древности одна из самых опасных ступеней Посвящения была - соблазн неофита любовным импульсом. Кто устоял, тот проходил дальше и получал заветное посвящение.

Беда и счастье наше в том, что в данное время планета проходит участок Космоса, ответственному за сексуальные энергии. Об этом есть в одном из наших Источников. И так совпало, что прохождение этого участка космоса нашей планетой (и солнечной системой в целом) совпал с нашей кали-югой. Если другие планеты нашей солнечной системы уже оторвались от доминирования этой стихии, то наша планета, проходя цикл Кама-Манаса, нет. К чему это я говорю? К тому, что скоро изменятся условия, планета вырвется из этого сектора Космоса и всё придет в правильное русло. А те, кто сумел победить стихийный импульс сексуальной энергии в естественных условиях (наших нынешних), а не через гипноз как было дело в древних Мистериях Посвящений, те будут в передовых отрядах человечества в будущем цикле.

А пока надо как-то выживать в тех условиях, которые даны здесь и сейчас. И выходить из положения по пути наименьшего зла. Именно этим конструированием занимались посланники Братства-Кампанелла, Платон.

Ллес, успокойтесь. Примите для себя какие-то правила, а остальным отдайте то, с чем они сами могут или не могут справиться. Могут быть девственниками, моногамными - пусть будут ими, не могут - идет отбраковка Монад для коренной 6-ой расы.

Я понимаю все Ваши переживания насчет ИППП и др., видимо, перед Вашим глазами постоянно существуют все следствия разнузданности. Тяжело это. Но каждый человек в цикле кали-юги проходит именно то, что заслужил.

Насчет силком подкладывать и др. Не будет силком, всё будет с пониманием, а значит - добровольно. Закон Космоса - соблюдение свободной воли (люминий). Этот закон только человеко-животные не соблюдают. Посвященные=мудрецы=философы - соблюдают неукоснительно.

[Ллес]

Сообщение от Ивана

Насчет силком подкладывать и др. Не будет силком, всё будет с пониманием, а значит - добровольно. Закон Космоса - соблюдение свободной воли (люминий). Этот закон только человеко-животные не соблюдают. Посвященные=мудрецы=философы - соблюдают неукоснительно.

Вы ответили.
Теперь жду ответа остальных. Силком или как.

Вы ещё недавно говорили, что Платон и прочие посвящённые не могли не придерживаться моногамии.
Помните?
Вы уже поменяли мнение?
Теперь Вы уже согласны с принципом множества партнёров, если их подбирают мудрецы?

Сообщение от Ивана

Я понимаю все Ваши переживания насчет ИППП и др., видимо, перед Вашим глазами постоянно существуют все следствия разнузданности. Тяжело это.

Дело в другом - как Вы собираетесь их обуздать без моногамии?

Сообщение от Ивана

Ллес, успокойтесь. Примите для себя какие-то правила, а остальным отдайте то, с чем они сами могут или не могут справиться. Могут быть девственниками, моногамными - пусть будут ими, не могут - идет отбраковка Монад для коренной 6-ой расы.

Вы хотите сказать, что для 6 расы годятся только моногамы?

Сообщение от Ивана

А пока надо как-то выживать в тех условиях, которые даны здесь и сейчас. И выходить из положения по пути наименьшего зла. Именно этим конструированием занимались посланники Братства-Кампанелла, Платон.

Вы считаете удачной идеей использовать для секса беременных женщин?
И казнь через забивание камнями?
Вы смогли бы бросить камень для убийства приговорённого?

[Ллес]

Сообщение от Djay

Где Вы увидели именно такой принцип, чтобы с ним кто-то соглашался или нет.

Ниннику сказал, что считает хорошей идеей идею Платона о том, чтобы женщине в течение жизни давали разных партнёров.
Так или нет?

[Djay]

Сообщение от Ллес

Ниннику сказал, что считает хорошей идеей идею Платона о том, чтобы женщине в течение жизни давали разных партнёров.
Так или нет?

Вам ответит Ниннику, если захочет. Не имею привычки выдумывать за собеседников - только цитировать уже сказанное. А то, что сказано Ниннику есть в теме. Вы можете прочитать самостоятельно.