Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2016, 06:31   #1
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Ваш критерий.. если нет прав, но при этом работал, значит раб.
(а далее перечисление тягот и лишений)
Я правильно понимаю?
А Вы какое наименование для бесправного предлагаете?

Я к тому, что крепостные не хуже крестьян в колхозах живали.
И сытее бывали.

Почитайте книгу о России барона Кюстина.
1839 год.

Он ненавидел Россию и слова доброго о ней не написал бы.
Тем более лживого.

НО.
Он описал ЗАЖИТОЧНОСТЬ крестьян крепостных.
Вот Вам и бедняжки.
Которых Ленин так освободил и облагодетельствовал, что они стали голодными пахарями в колхозах.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2016, 08:06   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Он описал ЗАЖИТОЧНОСТЬ крестьян крепостных.
Вот Вам и бедняжки.
Откуда тогда волны голода в дореволюционной России?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2016, 09:06   #3
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Откуда тогда волны голода в дореволюционной России?
От неурожая.
Но не от того, что правительство дочиста выгребло амбары.

Наоборот - правительство предпринимало меры для снижения голода.
И раздавало хлеб в неурожайные годы.

Это есть в письмах классиков 19 века.
Надо по ним историю страны учить, а не по трудам тех, кто выдумывал ужасы и врал про царскую Россию, чтобы оправдывать преступления нового правительства.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2016, 09:32   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
От неурожая.
Если крестьяне были зажиточными, то у них, наверное, должны были быть запасы?

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Это есть в письмах классиков 19 века.
Надо по ним историю страны учить, а не по трудам тех, кто выдумывал ужасы и врал про царскую Россию
Почитайте Л.Н. Толстого о голоде.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 29.01.2016 в 09:33.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2016, 09:34   #5
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Почитайте Л.Н. Толстого о голоде.
Я доверяю другим авторам.
А у него странностей много было.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2016, 05:33   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Почитайте Л.Н. Толстого о голоде.
Я доверяю другим авторам.
Перечислите, пожалуйста, этих авторов.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2016, 16:01   #7
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Ваш критерий.. если нет прав, но при этом работал, значит раб.
(а далее перечисление тягот и лишений)
Я правильно понимаю?
А Вы какое наименование для бесправного предлагаете?

Я к тому, что крепостные не хуже крестьян в колхозах живали.
И сытее бывали.

Почитайте книгу о России барона Кюстина.
1839 год.

Он ненавидел Россию и слова доброго о ней не написал бы.
Тем более лживого.

НО.
Он описал ЗАЖИТОЧНОСТЬ крестьян крепостных.
Вот Вам и бедняжки.
Которых Ленин так освободил и облагодетельствовал, что они стали голодными пахарями в колхозах.
Вы сами замечаете направление своих суждений?
Барон(!) пишет о том как хорошо жилось крестьянам когда он был бароном.
Перестал он быть бароном, крестьянам стало хуже.
Крепостные крестьяне, значит не были рабами. У них было больше прав чем у колхозников..
Поэтому Ленин плохой.
И свое мнение вы обосновываете на мнении барона.
Может дело не в бароне и Ленине, а вас? В вашем сознании?
Вроде бы вы и справедливость и против плохого, но в ваших суждения (имхо) явный перекос.
В своем желании доказать как все плохо, вы не замечаете как противоречите сами себе.
Напишите что-нибудь хорошее. Что хорошего и светлого вы видите.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.01.2016 в 05:32.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2016, 06:16   #8
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Барон(!) пишет о том как хорошо жилось крестьянам когда он был бароном.
Он ИНОСТРАНЕЦ.
Это не его крестьянам было хорошо.
Это он завидовал, что в России богато живут.

После победы над Наполеоном многие германские княжества и т.п. сравнили жизнь у себя и в России и едва не попросились в российское подданство.

И если бы кое-кто там в ужасе не вмешался - то они и попросились бы.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2016, 19:14   #9
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Барон(!) пишет о том как хорошо жилось крестьянам когда он был бароном.
Он ИНОСТРАНЕЦ.
Это не его крестьянам было хорошо.
Это он завидовал, что в России богато живут.
После победы над Наполеоном многие германские княжества и т.п. сравнили жизнь у себя и в России и едва не попросились в российское подданство.
И если бы кое-кто там в ужасе не вмешался - то они и попросились бы.
Представляете сколько было книг издано на тему колхозов?
Сколько замечательных писателей..
"Поднятую целину" хотя бы читали? Шолохов, Шукшин..
А фильмов сколько было снято..
"Трактористы", "Кубанские казаки", "Свадьба с приданым",
"Иван Бровкин на целине", "Поднятая целина", "Председатель", "Калина красная"..
Сколько книг, журналов, очерков, даже окружающие вас люди могут рассказать вам чего..
А вы.. барон, Белов, рабство..

Да и нет желания узнавать, как я понял..
Иначе легко нашли бы массу информации в инете..

Вот я за пару секунд нашел..

Цитата:
Паспортная система и колхозы
Учреждение паспортной системы в 1932 году выдачу паспортов гражданам, постоянно проживающим в сельских местностях не предусматривало, за исключением жителей полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова. Также паспорта выдавались в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.

В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывали на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получали паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год. По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получали по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.[5].

Как правило, для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[6] устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.

Согласно постановлению Совнаркома СССР № 2193 от 19 сентября 1934 года «О прописке паспортов колхозников-отходников, поступающих на работу в предприятия без договоров с хозорганами», в местностях, предусмотренных Инструкцией о выдаче гражданам Союза ССР паспортов: в Москве, Ленинграде и Харькове, а также в 100-километровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг Харькова колхозник-отходник (крестьянин, ушедший на работу на предприятия промышленности, стройки и т.п., но сохраняющий членство в колхозе) не мог быть принятым на работу без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганом иначе, как при наличии паспорта (выше уже отмечалось, что в этих местностях колхозникам были выданы паспорта) и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника[7]. Прописка в этом случае производилась на трехмесячный срок.

Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза[8].

Таким образом, крестьянин мог уйти из колхоза, сохранив статус колхозника, только уведомив правление колхоза.

При этом препятствие со стороны местных органов власти, колхозных организаций отходу крестьян влекло для соответствующих руководителей уголовную ответственность[9].

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Напишите что-нибудь хорошее. Что хорошего и светлого вы видите.
о чем?
Вот примерно такой ответ я и ожидал..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 30.01.2016 в 19:15.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2016, 19:52   #10
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2016, 18:05   #11
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2016, 21:31   #12
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 15:47   #13
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Представляете сколько было книг издано на тему колхозов?
Сколько замечательных писателей..
"Поднятую целину" хотя бы читали? Шолохов, Шукшин..
А фильмов сколько было снято..
"Трактористы", "Кубанские казаки", "Свадьба с приданым",
"Иван Бровкин на целине", "Поднятая целина", "Председатель", "Калина красная"..
Сколько книг, журналов, очерков, даже окружающие вас люди могут рассказать вам чего..
А вы.. барон, Белов, рабство..
1 - Вы хотите сказать, что писатель Белов наврал?

2 - в Поднятой целине вс в кружевах что ли?
Там тоже сомнительная картина.

3 - барон сен Кюстин писал про 1839 год.
Это к тому, что не так плохо жили при царе крестьяне, как тут рассказывают те, кто не застал те времена, а повторяет за оправдателями переворота.
Причём барон этот не собирался ничего хорошего писать.
Но такова была Россия, что даже при желании её очернить не получилось написать сильно плохое.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 15:48   #14
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Напишите что-нибудь хорошее. Что хорошего и светлого вы видите.
о чем?
Вот примерно такой ответ я и ожидал..
Вы поняли мой ответ как "ничего хорошего не было".

А я просто уточняю - о чём Вы предлагаете написать хорошее?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2016, 06:19   #15
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Крепостные крестьяне, значит не были рабами. У них было больше прав чем у колхозников..
А это не так?
Какие ПРЕИМУЩЕСТВА были у колхозников 30-50 годов перед крепостными?
Не в плане труда на страну и благо, а В ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ, в пропитании.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Поэтому Ленин плохой.
Про плохой обождём.
Я так не говорю пока.
Может он как лучше хотел но не получилось?

А вот то, что крестьянам он принес лихо - факт.
Впрочем, я его перепроверю.


Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Напишите что-нибудь хорошее. Что хорошего и светлого вы видите.
о чем?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 11 (пользователей: 0 , гостей: 11)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ленин?! Тут и сел печник oleg Свободный разговор 91 22.08.2017 20:31
Кризис. А это уже было 100 лет назад. Ленин был прав. yannus Свободный разговор 1 14.01.2010 08:24
Троцкий, Ленин, насильственная община andrush_254 Община 682 23.11.2007 20:34

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги