| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 28.01.2016, 19:40 | #1 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: О тайне государства Платона Цитата: Сообщение от DmitMack Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от Ллес Далее автор предлагает УБИВАТЬ младенцев. Вы это одобряете? Или приведите цитату, где Платон говорит, что убивать младенцев нельзя. А предлагает хотя бы посмотреть, во что они вырастут. | Вот желаемая цитата: Цитата: Платон. «Тимей» (выдержки) | | Краткий пересказ из Википедии (чтобы было объективно) "Государства", точную позже найду | Вы читаете трактовки. Надо смотреть первоисточник. Давайте посмотрим цитаты, соответствующие трактовкам: 1. Трактовка из Википедии: Цитата: Сообщение от DmitMack Цитата: Здесь всё подчинено цели получения здорового потомства. Государство делает так, что лучшие сходятся с лучшими, а худшие с худшими. При этом потомство худших уничтожается, а потомство лучших воспитывается. | | Цитата из первоисточника: Цитата: Из «Государства» Платона — Взяв младенцев, родившихся от хороших родителей, эти лица отнесут их в ясли к кормилицам, живущим отдельно в какой-нибудь части города. А младенцев, родившихся от худших родителей или от родителей, обладающих телесными недостатками, они укроют, как положено, в недоступном, тайном месте. | 2. Трактовка из Википедии: Цитата: Сообщение от DmitMack Цитата: Женщине разрешается иметь детей с 20 до 40 лет, мужчине с 25 до 55 лет. Дети, рождённые вне этих рамок, уничтожаются. Особые лица воспитывают детей стражей всех вместе. | | Цитата из первоисточника: Цитата: Из «Государства» Платона — А согласен ли ты, что соответствующая пора расцвета — двадцатилетний возраст для женщины, а для мужчины — тридцатилетний?.. — Женщина пусть рожает государству, начиная с двадцати лет и до сорока, а мужчина — после того, как у него пройдет наилучшее время для бега: начиная с этих пор пусть производит он государству потомство вплоть до пятидесяти пяти лет… — Когда же и женщины и мужчины выйдут из возраста, назначенного для произведения потомства, я думаю, мы предоставим мужчинам свободно сходиться с кем угодно, кроме дочери, матери, дочерей дочери и старших родственниц со стороны матери; женщинам же — со всеми, кроме сыновей, отца и их младших и старших родственников. Но хотя мы и разрешим все это, они должны особенно стараться, чтобы ни один младенец не появился на свет, а если уж они будут вынуждены к этому обстоятельствами и ребенок родится, пусть распорядятся с ним так, чтобы его не пришлось выращивать… — Это тоже правильно. Но как же они станут распознавать, кто кому приходится отцом, дочерью или родственниками, о которых ты сейчас говорил? — Никак. Но всякий будет называть своими сыновьями и дочерями мальчиков и девочек, родившихся на десятый или седьмой месяц от дня его вступления в брак, а те будут называть его своим отцом; их потомство он будет называть детьми своих детей, а они соответственно будут называть стариков дедами и бабками, а всех родившихся за то время, когда их матери и отцы производили потомство, они будут называть своими сестрами и братьями, и потому, как мы только что и говорили, им не дозволено касаться друг друга. Из числа же братьев и сестер закон разрешит сожительствовать тем, кому это выпадет при жеребьевке и будет дополнительно утверждено Пифией. | И, наконец, цитата из «Тимея», написанного после «Государства», где сам Платон дает пояснение: Цитата: Из «Тимея» Платона Сократ. Далее, дети лучших родителей подлежат воспитанию, а дети худших должны быть тайно отданы в другие сословия; когда же они войдут в возраст, правителям надлежит следить и за теми, и за другими и достойных возвращать на прежнее место, а недостойных отправлять на место тех, кто возвращен. Не так ли? Тимей. Да. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Лена К. за это сообщение. | | 28.01.2016, 19:52 | #2 | Рег-ция: 31.03.2011 Сообщения: 680 Благодарности: 288 Поблагодарили 96 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: О тайне государства Платона Лена К., я все-таки думаю что трактовка здесь однозначна. Как в Википедии.Тайное место - это действительно то место, куда сбрасывали младенцев в Спарте. Про вторую цитату - там все ясно, детей уничтожают Цитата: пусть распорядятся с ним так, чтобы его не пришлось выращивать… | Что касается "Тимея" - то он может быть и не связан напрямую с "Государством". Может Платон смягчил свой взгляд. Это уже отдельное произведение. Но мне-то непринципиально что именно хотел тут сказать Платон. Это больше для Ллеса важно __________________ Я буду ждать тебя, и ты ко мне придешь... И тихим голосом ты боль мою прервешь... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 02:52. |