Кармическая законность брака/Брак по стихиям и группам крови

[Лесли]

Всем привет!))

Помнится мне, как то искала ответы на свои вопросы и нашла у ЕИ, что для того, что бы свою половинку настоящую встретить человеку надо постараться быть максимально чистым, то есть не метаться от любви к любви...Терпение в этой жизни и изживание кармических долгов никто не отменял...
Сейчас браки у нас не по принуждению, сами выбираем. По-любви. Так если любовь уходит...вдруг? Может стоит научится любить по-настоящему..Любить, а не ждать новой влюблённости, и свободы менять партнёров...
И страдание, терпение- разве это не труд в любви? Преодоление своей самости...

Уважаемый ЛЛес слишком поверхностно берёт примеры...на мой взгляд )...Пытаясь устранить внешние признаки(второстепенным подменяя главное)- секс. Мало внимания уделяя значения самой любви между двумя. Любовь долготерпит....Ставя секс во главу угла...и получаем разбитые сердца, постоянные поиски любви...и главное увязание снова и снова в новых долгах, с новой ответственностью.

[Ллес]

Сообщение от Лесли

Всем привет!))

Помнится мне, как то искала ответы на свои вопросы и нашла у ЕИ, что для того, что бы свою половинку настоящую встретить человеку надо постараться быть максимально чистым, то есть не метаться от любви к любви...

Может, лучше вообще холостыми жить?
Тогда точно метаться не придётся.
Чистота чистейшая.

Терпение в этой жизни и изживание кармических долгов никто не отменял...

Отменял.
Какие там долги - никто не знает.
Поэтому нет смысла брать на себя решение исполнить некий долг якобы кармический.

А терпеть то что нельзя терпеть при возможности не терпеть - грех.
Кармически наказуемый.

Женщина должна помнить, что теперь придётся не ей одной.
Но и детям.
И это её грех будет перед детьми.

Сейчас браки у нас не по принуждению, сами выбираем. По-любви. Так если любовь уходит...вдруг? Может стоит научится любить по-настоящему..

Дайте рецепт любви к неверному.
Знаете, чем любовь к нему кончится?
Лечением в КВД всей семьёй.

Погуглите болезни детей от ИППП.

Это - не кармические болезни детей.
Это - подарочки от терпеливых мам.

Любить, а не ждать новой влюблённости, и свободы менять партнёров...

Никто не говорить менять каждый день.

И страдание, терпение- разве это не труд в любви? Преодоление своей самости...

Нет.
Любовь не ждёт страдания.
Страдание от отсутствия любви.

Это не преодоление.
Это самость и есть.
Упиваться своей терпеливостью из-за самости и гордыни.
Это безответственное отношение к детям, новому поколению, народу и человечеству.

И никто жен не заставляет терпеть секс с нелюбимыми.
Это же насилие.

Уважаемый ЛЛес слишком поверхностно берёт примеры...на мой взгляд

Гуглим ИППП.
Вот где беда общества.
А не разводы.

)...Пытаясь устранить внешние признаки(второстепенным подменяя главное)- секс. Мало внимания уделяя значения самой любви между двумя.

Я говорю только о том, что в реальных браках без секса не обойдётся.
И все ваши терпящие женщины окажутся в положении занимающихся сексом без любви.
Знаете, как это называют?

Ставя секс во главу угла...

А ни один муж и не станет кормить жену, которая не дает секс.
И это его право.
Зачем ему в доме женщина, которая занимает место жены, но секса не дает?

[Djay]

Сообщение от Ллес

А ни один муж и не станет кормить жену, которая не дает секс.
И это его право.
Зачем ему в доме женщина, которая занимает место жены, но секса не дает?

Дошли наконец-то до сути. А столько всего наговорено... Стоило подводить духовную базу под "есть секс-нет секса"?

[Ллес]

Сообщение от Djay

Дошли наконец-то до сути. А столько всего наговорено... Стоило подводить духовную базу под "есть секс-нет секса"?

Стоило. Всё связано.

Вы же не станете уверять, что обычный мужчина согласится жить без секса?

Давайте ЧЕСТНО признаем. -
Обычный мужчина секса потребует.
А если жена откажется - то разведётся с женой.
В лучшем случае.
В худшем он заставит.

Умоляю - не отрицайте этого.

Наши мужчины на святоши и не монахи.
Никакого воздержания не потерпят.
Никаких отказов.

Хотя есть третий вариант - не разведётся и не заставит.
А заведёт любовницу.
Обязательно.

И только 0,01% мужчин будет терпеть в браке монашество.
А потом заболеют простатитами и т.д.
Хорошая цена за верность и воздержание?

[Helene]

Сообщение от Ллес

И только 0,01% мужчин будет терпеть в браке монашество.

Какой маленький процент мужчин, которые занимаются семьей, детьми, домом, творчеством и т.д. Думаю, что только у бездельников есть силы на секс без продолжения рода.

[Ллес]

Сообщение от Helene

Какой маленький процент мужчин, которые занимаются семьей, детьми, домом, творчеством и т.д. Думаю, что только у бездельников есть силы на секс без продолжения рода.

Вот Вы как ловко обозвали всех бездельниками.

А разве несколько минут в день (или полчаса - у кого как) на секс - это такие большие затраты времени?

А как насчёт того, что именно секс и дает мужчинам силы работать?
Мужчины удовлетворённые (не истощённые конечно) лучше работают.
Они более хорошие воины и т.д.
Вопрос обороноспособности страны.

Там, где женщины не дают - воины слабее.

[Helene]

Сообщение от Ллес

Мужчины удовлетворённые (не истощённые конечно) лучше работают.

Я бы немного перефразировала - лучше работается, когда работа приносит удовольствие. Творческие мужчины, да и женщины отдают себя полностью любимому делу. Когда нет любимого дела, ищут удовольствия в другом, в сексе, водке и т.д. Труд облагораживает человека.

[Лесли]

Сообщение от Ллес

Может, лучше вообще холостыми жить?

)) Может быть) Стоит пожить одному(ой) и определиться способен ты взять ответственность за семью?)

Сообщение от Ллес

Чистота чистейшая

А чистота мыслей- не важней, чистоты тела?)

Сообщение от Ллес

Отменял.
Какие там долги - никто не знает.

Вы не знаете, а кому то дано знать ))

Сообщение от Ллес

Дайте рецепт любви к неверному.

Рецепта нет, на каждый случай свой...
Если обобщить- Любовь и есть- рецепт.
Женщина тоже несёт полную ответственность в семье.

Сообщение от Ллес

И никто жен не заставляет терпеть секс с нелюбимыми.
Это же насилие.

У меня немного иное представление о терпении))

Сообщение от Ллес

Любовь не ждёт страдания.
Страдание от отсутствия любви.

Там не поселиться птица любви- где нетерпение друг к другу...
Страдаем- потому что не любим, а не любим- потому что не имеем терпимости к каким то недостаткам в человеке- которого сами выбирали))
Разве мы не в силах что то изменить в отношениях? В том числе и в себе?
Конечно, когда исчерпано всё до дна...То уже никто не станет смотреть что скажет общественность, возьмёт и уйдёт- одна из сторон.
Это то- что Изжито...

Сообщение от Ллес

Я говорю только о том, что в реальных браках без секса не обойдётся.
И все ваши терпящие женщины окажутся в положении занимающихся сексом без любви.
Знаете, как это называют?

А мужчина оказывается в роли насильника?))
Не стоило и начинать такую карму( в моём понимании безнравственно)....Да, живут и главное живут же ради материального благополучия куда более чаще и без любви. Чем даже ради детей.

Я хотела лишь отметить- учится любить никогда не поздно. Важно не делать опрометчивых шагов раньше времени.
Любовь- она может обойтись и без секса- она не погибнет.
Она не переходящий вымпел от одного к другому.

С уважением.

[Ллес]

Сообщение от Лесли

Рецепта нет, на каждый случай свой...
Если обобщить- Любовь и есть- рецепт.
Женщина тоже несёт полную ответственность в семье.

Вот именно.
Женщина несёт ответственность за здоровье детей.
А жить с нелюбимым да ещё и неверным - это риск родить ребёнка с врождённым сифилисом.

Почитайте, как страдают такие дети.

А потом узнаем, станете ли вы говорить, что так и надо этим детям - что они карму отрабатывают.

А может просто мать проявила преступную безответственность к детям?

У меня немного иное представление о терпении))

То есть секс с нелюбимым мужем - это хорошо?

Там не поселиться птица любви- где нетерпение друг к другу...

Где есть любовь - там не нужно терпение.
Там человек вообще не раздражается качествами любимого.

А если понадобилось терпение - это или личные недостатки, или отсутсвие любви.
Зачем лгать себе про любовь, если её нет?

Страдаем- потому что не любим,

А обязаны любить?

а не любим- потому что не имеем терпимости к каким то недостаткам в человеке- которого сами выбирали))

А терпимость к неверности нужна?

Никто не выбирает злобного ворчуна.
Никто не выбирает неверную жену.
А если потом муж превращается в такого (или жена в такую) - никто не обязан терпеть их.
Это дело желания.
Кто хочет терпеть - его право.
Кто не хочет - не терпит.

Разве мы не в силах что то изменить в отношениях? В том числе и в себе?

Расскажите, что жена должна в себе изменить, чтобы муж перестал гулять по бабам?

Что жена должна изменить, чтобы был перестал быть эпилептоидным психопатом?
Или неустойчивым.

Только не спешите - сначала почитайте, кто это такие.
И про методы коррекции.

Конечно, когда исчерпано всё до дна...То уже никто не станет смотреть что скажет общественность, возьмёт и уйдёт- одна из сторон.
Это то- что Изжито...

Именно. Про то и речь.

А мужчина оказывается в роли насильника?))

А разве нет?

Любовь- она может обойтись и без секса- она не погибнет.

Да любовь-то конечно.
А вот сможет ли мужчина обойтись?
И захочет ли?
Или развод и девичья фамилия?

И станет ли любящая жена отказывать мужу в сексе?
Зная значение секса для самочувствия и здоровья, и настроения мужа.
Она же по идее должны быть доброй, нежной, сострадательной?

[DmitMack]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ваша озабоченность понятна. Но поверьте, в браке (в настоящей семье) секс - это не главное. Поймете через десяток лет семейной жизни.

Согласен с этим. Все должно быть гармоничным. Но все же без Любви брак изначально обречен. В то время как без секса – спокойно можно обойтись, особенно если отношение перешли на более высокий уровень. Смешно считать, что секс – это высшее проявление материи Люциды, есть и другие виды – слияния двух душ. Просто на Земле так уж получилось, что дух облечен в материю. Но разве не может быть случая – прорваться выше?

Сообщение от Ллес

Так вот я и жду от мужчин честных заявлений, что лично они согласились бы жить с женой без секса и без любовницы.

Ллес, ну например я. Даже не знаю что такое секс. Ну точнее знаю, но только теоретически. И жалеть меня не надо. Это просто мой принцип – никаких добрачных отношений. Расписались – вот тогда пожалуйста, по взаимному решению. Я к чему – логично предположить, что раз я 26 лет обходился без секса, то могу и дальше продолжать в том же духе и после свадьбы? Другое дело, что это самый быстрый путь потерять жену. Духовное духовным, а ей захочется удовлетворить свои инстинкты, и тогда уже – необязательно со мной… И думаю что есть и еще мужчины, которые при необходимости смогут сдержать свои низменные порывы. И если пара чувствует, что секс не нужен – то это их право не заниматься им.

Я вспоминаю своего любимого поэта – А. Блока. И его цикл стихов о Прекрасной Даме. Да, они написаны под влиянием того самого Соловьева. Ну и что? От этого они не менее прекрасны. Чувство, которым они проникнуты… Постарайтесь его понять. Конечно жаль что у самого Блока в личной жизни было все печально. Он запутался. Свою жену Менделееву он буквально обожествлял. Я когда узнал, что обвенчавшись – они так и не осуществляли брачные отношения долгое время – был поражен. Ведь действительно Блок любил жену неземной любовью. Боялся запятнать её плотским прикосновением… Но она… Она была здоровой женщиной. Я не могу винить её за то, что она стала искать связь на стороне. Да и Блок – в нем сидели стереотипы, что мужчина должен регулярно заниматься сексом. Для этих целей он использовал проституток… Наверное бедняга думал – что нашел идеальное решение. Жена-богиня, которая купается в лучах его любви, и дамы легкого поведения – для удовлетворения своих мужских потребностей. Он разделил два принципа, но так и не понял, что все едино. Что нет в самом сексе ничего грязного, а грязь она – от мыслей. Ну как-то так. Как же тяжело выразить мысль….

Кстати, отклонюсь от темы. Может кто объяснить, что такого завораживающего в стихах Есенина? Почему и М., и И. так его любят… Может здесь где-то кроется разгадка. На мой взгляд от стихов Есенина веет безнадежностью. Там нет надежды, только печаль. Хочется сразу покончить с собой. Ну такие вот ассоциации. В стихах должна обязательно звучать – надежда….

[gog]

.

Духовное духовным, а ей захочется удовлетворить свои инстинкты, и тогда уже – необязательно со мной… И

Э...э. Вы большой эгоист. Струсили,что запачкаете себя? Подумали какого состояние вашей жены с чужим? У женщин с этим гораздо тоньше ,чем у мужчин. Вам лучше или совсем не рыпаться с женитьбой,или найти копию себя. Иного выбора нет

[DmitMack]

Сообщение от gog

.

Э...э. Вы большой эгоист. Струсили,что запачкаете себя? Подумали какого состояние вашей жены с чужим? У женщин с этим гораздо тоньше ,чем у мужчин. Вам лучше или совсем не рыпаться с женитьбой,или найти копию себя. Иного выбора нет

Э, а в чем эгоизм-то? Напомню, полный текст звучит так

Я к чему – логично предположить, что раз я 26 лет обходился без секса, то могу и дальше продолжать в том же духе и после свадьбы? Другое дело, что это самый быстрый путь потерять жену. Духовное духовным, а ей захочется удовлетворить свои инстинкты, и тогда уже – необязательно со мной… И думаю что есть и еще мужчины, которые при необходимости смогут сдержать свои низменные порывы. И если пара чувствует, что секс не нужен – то это их право не заниматься им.

Так вот, причем тут трусость? Вы можете раскрыть мысль? Я сказал что спокойно могу обойтись без секса. Однако не могу ручаться, что жена без него может обойтись. Это ведь гипотетическая жена, а не образ Любимой. Я знаю, как себя поведет любимая. Но не знаю, что сделает какая-то абстрактная женщина без лица. Однако, у меня есть предположение, что большинство девушек, девушек, которых вы можете найти, зайдя к примеру в ночной клуб - такой бы заминки не поняли. И ушли бы к другому. При этом я бы страдал конечно. Но, где здесь трусость и эгоизм? В чем она проявляется? Что позволил уйти? Так если бы я её связал, но при этом сексом так и не занялся - разве это не было бы эгоизмом? Мне кажется верх эгоизма - ограничивать свободу. Далее, если вам так интересно - есть другой тип девушек. Которые, оказавшись в такой глупой ситуации, очень и очень сильно бы разозлились. Однако, т.к. им уже нужен не просто секс, а секс конкретно с этим мужчиной - они бы никуда не ушли. К сожаление, не знаю, смог ли бы устоять, если меня взялись бы соблазнять. Будь это не жена - просто выставил бы на улицу. Но это жена... И наконец есть третий тип, который бы по-человечески начал выяснять причины. И просто дождался бы, когда я закончу проводить опыт.

Касательно чуткости женщин. Вы почему всех равняете? Женщины разные бывают. И чуткие, и не чуткие. И к сожалению не могу сказать, что большинство из среднестатистических девушек - чуткие. Сплошь и рядом примеры, когда девушка меняет парней как перчатки. Сегодня с одним, завтра с другим. Вы хотите сказать, что никогда не встречали таких ветрениц?

Касательно вашего совета - найти свою копию - действительно, не собираюсь ведь жениться на первой встречной. Буду счастлив, если встречу - не копию, а Половинку. Ту, с кем будет полная гармония.

[Ллес]

Сообщение от DmitMack

Ллес, ну например я. Даже не знаю что такое секс. Ну точнее знаю, но только теоретически.

Это другое.
Речь-то была о мужчинах, уже имевших секс в браке.
Которым жена перестала давать, потому что разлюбила и не хочет.
Отвратительна ей близость с мужем.
А якобы ради кармы разводиться не хочет - закон блюдёт единобрачия.
А здоровье мужа ей не важно.

И жалеть меня не надо. Это просто мой принцип – никаких добрачных отношений. Расписались – вот тогда пожалуйста, по взаимному решению.

Тут и нет повода жалеть.
Вы молодец.
Так и надо.

И конечно торопиться Вы вправе. Не 17 же.
Только не навредите себе в спешке.

Я вспоминаю своего любимого поэта – А. Блока. И его цикл стихов о Прекрасной Даме. Да, они написаны под влиянием того самого Соловьева. Ну и что? От этого они не менее прекрасны. Чувство, которым они проникнуты… Постарайтесь его понять. Конечно жаль что у самого Блока в личной жизни было все печально. Он запутался. Свою жену Менделееву он буквально обожествлял. Я когда узнал, что обвенчавшись – они так и не осуществляли брачные отношения долгое время – был поражен. Ведь действительно Блок любил жену неземной любовью. Боялся запятнать её плотским прикосновением… Но она… Она была здоровой женщиной. Я не могу винить её за то, что она стала искать связь на стороне. Да и Блок – в нем сидели стереотипы, что мужчина должен регулярно заниматься сексом. Для этих целей он использовал проституток… Наверное бедняга думал – что нашел идеальное решение. Жена-богиня, которая купается в лучах его любви, и дамы легкого поведения – для удовлетворения своих мужских потребностей. Он разделил два принципа, но так и не понял, что все едино. Что нет в самом сексе ничего грязного, а грязь она – от мыслей. Ну как-то так. Как же тяжело выразить мысль….

Это Вы ещё откровения графа Толстого не читали.
Вот кто зажигал-то на почве грешности секса.
Сначала рождением детей себя оправдывал, а потом вообще дошёл до странных выводов - не хочу их тут приводить.

Это давно известных комплекс мужчин.
Не воспринимать женщину как целое. Или Мадонна, или блудница.
Не понимая, что нет греха в сексе.
Если он по любви.

Кстати, отклонюсь от темы. Может кто объяснить, что такого завораживающего в стихах Есенина? Почему и М., и И. так его любят… Может здесь где-то кроется разгадка. На мой взгляд от стихов Есенина веет безнадежностью. Там нет надежды, только печаль. Хочется сразу покончить с собой. Ну такие вот ассоциации. В стихах должна обязательно звучать – надежда….

Есенина любят многие. Даже далекие от литературы люди.
Песен сколько придумали.
Там радости больше чем печали.
Там есть чистота нежности, с которой Есенин относился к миру.
Почитайте его эссе - Гений.

[DmitMack]

Сообщение от Ллес

Это другое.
Речь-то была о мужчинах, уже имевших секс в браке.
Которым жена перестала давать, потому что разлюбила и не хочет.
Отвратительна ей близость с мужем.
А якобы ради кармы разводиться не хочет - закон блюдёт единобрачия.
А здоровье мужа ей не важно.

Если в таком контексте… Но тут вопрос в том, просто ли ей отвратительна близость (с любым мужчиной), или же именно с этим. Причем отвратителен не сам акт секса, а вообще. Сам муж. Его аура. Я бы, столкнувшись с такой проблемой, постарался бы выяснить причины. Если дело в аурах, то развод неизбежен. Больной вопрос про детей, с кем они будут. Но лучше порознь. Коли нет пространства любви, то все, и семьи нет. Если же дело не во мне, а в том что жена внезапно превратилась из земной женщины в небесное создание…. Хм. Тут уже вопрос воли. Сумею ли обуздать свои инстинкты? Я делаю смелое предположение, что секс действует на мужчин как наркотик. Ллес, никто не предоставит таких данных – сколько мужчин сумели отказаться от секса с женой. Это… Это просто нетипичная ситуация. Поэтому мы должны искать аналогий. Наркозависимость – хорошая аналогия. Вы можете запросить данные наркодиспансеров, и узнать – сколько мужчин смогли излечиться от наркомании. Я думаю, что те мужчины, которые сумели соскочить с иглы – сумеют отказаться и от секса. Во имя сохранения любви в семье. Увы, таких очень не много. За себя например поручиться не смогу…. Хорошо хоть, что такая ситуация – молниеносное превращение жены в святую – маловероятна…

На остальное пока что просто не успеваю ответить, позже.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ллес

А ни один муж и не станет кормить жену, которая не дает секс.
И это его право.
Зачем ему в доме женщина, которая занимает место жены, но секса не дает?

Вы правда не знаете зачем мужчине жена кроме секса? Боюсь спросить, что Вы всё это время понимали под "любовью"?

[Ллес]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы правда не знаете зачем мужчине жена кроме секса? Боюсь спросить, что Вы всё это время понимали под "любовью"?

Ну так расскажите, зачем жена, которая не дает секс.

Давайте опрос сделаем?

Сколько мужчин тут реально согласны на монашество в браке?
А сколько разведутся или любовницу заведут.

Вы хотите сказать, что обычный мужчина от 20 до 40 согласится жить с женой ради бесед о духовном?
Без секса?

Нет таких.
И чем более симпатична жена как духовное существо - тем сильнее будет и желание секса с ней.

Если конечно комплекс Мадонны мужчине не помешает.
Это когда "она же такая святая, да как я могу оскорбить её низменными приставаниями".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ллес

Ну так расскажите, зачем жена, которая не дает секс...

Если Вы не понимаете, то я Вам, наверное, не смогу объяснить. Просто поверьте, что "любовь", о которой Вы пишите - это нечто больше "секса".
Как Вы думаете, что станет лет через десять такого брака "ради секса", когда жена постареет и секс будет "уже не тот"? Будите искать на стороне да по-моложе?

[Ллес]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если Вы не понимаете, то я Вам, наверное, не смогу объяснить. Просто поверьте, что "любовь", о которой Вы пишите - это нечто больше "секса".

Да любовь-то конечно больше секса.

Но Вы уходите от вопроса - КАКОЙ ПРОЦЕНТ мужчин готовы жить в браке без секса.
Годами.

[Djay]

Сообщение от Ллес

Да любовь-то конечно больше секса.

Но Вы уходите от вопроса - КАКОЙ ПРОЦЕНТ мужчин готовы жить в браке без секса.
Годами.

Все зависит от возраста (молодым, с буйными гормонами, и без надлежащей практики, просто невозможно). Здесь эти вопросы поднимались неоднократно. Если вспомню - кину ссылки. Но сложность контроля физиологической стороны брака вовсе не означает приоритета именно секса в браке. Особенно для человека, ступившего на путь духовного совершенствования. Никто не заставляет быть монахом и терзать себя тем, к чему не готов. Но определенный контроль над физиологией доступен любому зрелому мужчине. Как решать вопросы при болезни супруги - опять-таки не дело окружающих. И не дело выставлять такие ситуации на всеобщее обсуждение. Каждый в такой ситуации поступит по своим возможностям и соображениям. И это право человека, и его ответственность. Нечего обсуждать. Вы опять пытаетесь найти и навязать какие-то штампы и рамки, а их нет. Есть правило - старайся не навредить ближним. В меру своего чувствования, разумеется.