Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.12.2015, 15:54   #1
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,793
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Условия сотрудничества и единения

В Новом Завете есть интересный образ строительства дома на камне и на песке. Вот налетели ветры, налетели бури и дом, что на песке, рухнул.

Говорится также, что камень тот, на котором можно строить, - Христос. Всё остальное в жизненных бурях рухнет. Особенно в бурях Переходного периода. Земля так очищается от ложного.

Есть и в Учении интересные слова о том, что огонь разъединяет всё неправильно соединённое. Что сейчас и происходит (союзы, семьи, государства, всё). Потому, думаю, надо искать правильное основание - то, что от Высшего. Зачем работать для разрушения?

Но ведь как его можно найти, если собрались просто "дружелюбно" высказать мнения из своей головы? Что так построится?

Честно говоря, не вижу выхода совсем при таком подходе. Не умею обманываться после стольких опытов (не обязательно своих). Потому надо или резко менять собственный подход, чтоб было "на камне", или... ожидает грохот падения при невыполненных задачах.

Ну а те, кто готовы, выйдут (или уже вышли) из таких "объединений".

На этом прощаюсь, хотя бы до Нового Года.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2016, 15:04   #2
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,793
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Условия сотрудничества и единения

3.200. Община-сотрудничество есть единственный разумный способ человеческого сожития. Одиночество есть разрешение вопроса жизни вне общины. Все промежуточные явления – различные ступени компромисса и обречены на разложение. ...
Желающий истинной общине посвятить себя действует в согласии с основами Бытия.


Сотрудничать можно в разных областях. Кооперация, как сотрудничество в разных видах труда, уже распространилась достаточно. Там тоже есть свои законы. Некоторые из них уже используются, другими пока пренебрегают.

Если надо распилить бревно, то нужны 2 работника примерно равных физических сил и выносливости. В других видах деятельности на первый план могут выходить другие качества, которые должны сочетаться у сотрудничающих. Впрочем, и в простейших видах деятельности могут возникнуть дополнительные ограничения. Напр., вы знаете, что распиленные и расколотые на дрова брёвна, пойдут в печи Освенцима. Мало кто "отвлечётся" от таких подробностей и добровольно пойдёт сотрудничать, имея такую перспективу использования результатов своего труда.

А как в духовном объединении? Каковы его условия?

Можно сказать, что могут объединиться люди одной ступени сознания и определённой родственности в этих сознаниях, собравшихся "во Имя Мое". Тогда возможно начало процесса гармонизации между ними.

1964 г. 475. Единение означает кооперацию двух или нескольких сознаний. ...где двое или трое соберутся во Имя Мое, там Я между ними.

1962 г.159. Объединение сознаний — на Высшем, на Мне, но не земном и обычном. Объединение в духе и на духовном. Объединение на всем остальном, земном и обычном, придет после, как аккомпанемент духу. Но дух превыше всего. Объединение на плане интеллектуальном, эмоциональном и личном — непрочно, и потому в основание жизни полагаются явления духа.

4.612. Цветы выбирают себе подходящую почву. Даже камни слагаются родственно. Также и в областях Тероса будут сочетания родственных элементов при всем различии поверхностей.

08.35. (Кульбитс). В жизни мы встречаем носителей и выразителей разных ступеней сознания и, конечно, должны следовать за тем, кто ближе всего отвечает нашему состоянию духа и умственному развитию. ...зачем же всех непременно сажать за один стол? Люди так разны, и не лучше ли им предоставить объединяться свободно на той ступени сознания, которая им ближе. Зачем всех насильно тащить на свою? Ведь если даже прекрасные цветы нужно подбирать и рассаживать по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают, если даже пестрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться взрывателем и источником заболевания, то насколько же больше приложимо это к людям и как осторожны должны быть они в своем приближении к духовным Источникам или же собираясь в кружки. Ведь духовное единение есть, прежде всего, допущение множества и разнообразия ступеней сознания, но не навязывание своей. Желание какого-то примирения есть уже такое навязывание. В основу всего должен быть положен пример Природы, все в себе вмещающей и гармонично подбирающей свои соседства. Потому примем выражение Жизни во всем ее многообразии, ибо, истинно, в этом вся мощь и красота. Потому то, что ближе нашему сердцу, и есть наша настоящая ступень.

19.08.37. Мы можем и должны терпимо, а где возможно и доброжелательно относиться ко всем существующим так называемым оккультным группировкам, но нам незачем непременно садиться с ними за один стол. Зачем устраивать искусственные взрывы, комбинируя несочетающиеся элементы? Мудрость водительства и должна заключаться именно в умении ограждать доверившихся ему от неподходящего элемента, проявляя в то же время терпимость к прочим течениям и учениям, конечно, если только они не направлены на разрушение, но Александр Михайлович хочет, очевидно, всех собрать в одну кучу, но неужели бесформенная куча – цель даваемого Учения? Природа – наш лучший учитель, и потому следует чаще присматриваться, как, вмещая все, она в то же время гармонично и целесообразно подбирает свои соседства во всех царствах своих. Есть растения, которые никогда не будут расти вместе, и в то же время каждое из них полезно на своем месте. Но, будучи насильственно посажены в тесном соседстве, они утрачивают свою полезность и вырождаются.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2016, 15:53   #3
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,793
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Условия сотрудничества и единения

Когда Вл. объединяет для сотрудничества, то Он не только подбирает человеческий материал, но строит определённые формы в духовном пространстве, а не насыпом-навалом действует:

1.227. Апрель 5.
Новые нити Вплетаю, Ищу углы соединения.

Чем отличаются форумы? - разные сознания, пространственной формы нет, да и "капли, меняющие весь состав" подтягиваются. Что получается тогда?

В РД тоже невозможно собрать только подходящих по сознанию. Получается... что получается, что в общем-то было ожидаемо, вспоминая историю христианства и пр. объединений, которые были заявлены духовными.

Если кто-то пишет вот в таких выражениях, то на что он нацелен? На сотрудничество? (А если кто-то его поддерживает и прочит в лидеры, он нацелен сотрудничать со всеми? Или победить, обвиняя других в отсутствии сотрудничества?)
Цитата:
...так называемый Международный Центр Рерихов потерпел ожидаемый крах. Содержащий его банкир разорен и бежал за границу, лидер-самодержец ушла в мир иной, а курирующие спецслужбы открестились от провального проекта.
У меня нет желания переходить на личности, просто проанализировать. Прихожу к выводу, что это ещё не уровень сотрудничества. Может, никогда не станет им в принципе (всё зависит от желания и возможностей продвигаться дальше).
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2016, 16:23   #4
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,793
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Условия сотрудничества и единения

Если говорится, что единение означает кооперацию сознаний, то как могут единиться те, кто хочет провести каждый свою волю и они не совпадают, где один из двух хочет провести свою волю, а другой Высшую, где нет полной договоренности о понимании целей и задач и пр., пр., пр.?

Зачем бросать в спор людей, где имеется серьёзное противостояние, цитаты о доверии и сотрудничестве, ведь дело когда в скрытой, когда в открытой борьбе одних против других? Нет, тут уровни сознания не позволят объединиться, а притворное единение - это обман себя и Высших.

Вот поэтому, думаю, и были сказаны слова об образовании нуклеусов из 2-3 чел.:

11.080. Нужно понять, как важен нуклеус из двух, трех явленных сотрудников, скрепленных огненным уважением к Иерархии и друг к другу. По этим знакам можно определить огненную верность к Иерархии. Верность между друзьями-сотрудниками есть залог преданности Иерархии. Нуклеус из двух-трех друзей-сотрудников может явить самую мощную опору великим делам. Вы сказали правильно о заслуженном фаворитизме, который Мы именуем узами духа и сердца, – так утверждается цепь верности, которая ведет неминуемо к верху.

"Нуклеус из двух-трех друзей-сотрудников может явить самую мощную опору великим делам", а не сомнительные объединения...

08.05.34. Знаю, что именно магнит сердца моей Порумочки может создать необходимое ядро духовных сил, которому будет суждено пробудить и поднять сознание своей страны, ибо нуклеус этот в будущем будет в тесном и постоянном контакте с другим таким же мощным и, обоюдно питая и поддерживая друг друга, при новых откроющихся возможностях действительно пересоздаст сознание человечества на основах Живой Этики.

Ну и, конечно, не надо обманываться, что каждое единение спасёт, нет, только то, что на Высшем! (Потому рухнуло значение нуклеуса Порумы, когда она пала).

24.08.36. Конечно, каждое единение представляет из себя большую силу, но, как и все в мире проявленном, оно имеет две стороны, и если такое единение не скреплено огненным уважением к Цепи Иерархии, то оно может оказаться на темной стороне вместо светлой. Вот почему так настойчиво, так повторно указывается на огненное уважение и верность Иерархии. Именно, нуклеус, не скрепленный огненным уважением и верностью Иерархии, вместо строителя может стать разрушителем.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.

Последний раз редактировалось irene, 02.01.2016 в 16:32.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2016, 16:22   #5
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Условия сотрудничества и единения

Уважаемая irene!

Я думаю не ошибусь если скажу что главный посыл который Вы несете здесь своим читателям таков – «мы все ничтожества (коль Голос Бога мы не слышим), а значит и обречены лишь строить замки на песке»
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2016, 18:53   #6
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Условия сотрудничества и единения

Уважаемый Малкольм! Мне думается, будет правильным набраться терпения и позволить автору закончить свой проект. Это как минимум.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2016, 22:28   #7
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Условия сотрудничества и единения

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Уважаемый Малкольм! Мне думается, будет правильным набраться терпения и позволить автору закончить свой проект. Это как минимум.
Я думаю что эта тема, «Условия сотрудничества и единения», и есть самое то где это самое сотрудничество и единение последователей Учение должно быть явлено в полной мере, и явлено именно ради цели проявления в четких тезисах этих самых условий сотрудничества и единения. Если же принять Ваше мнение, то эта тема на выходе будет неизбежно иметь цвет окрашенный сознанием автора, т.е. что-то вроде - «Условия сотрудничества и единения преломленные через призму сознания автора».

Есть две противоположные крайности - «да всё просто в этом вопросе, главное движение, общение и что-то да получится» и другая крайность – «это всё сложно, неимоверно сложно и прежде чем сделать шаг надо всё обдумать, взвесить и только тогда решить».
Я вот вижу перекос у автора именно в сторону второй крайности.
Поэтому «разбавлю сложность» добавив кое-что «своё»


Цитата:
3.226. Когда человек попадает в несовершенную общину, в ужасе он устремляется в противоположность – это неправильно.
Понявший несовершенство должен начать более совершенное… Неудача одной общины должна быть поводом к новым общинным строениям. Так мыслите о новых возможностях…
Умейте в несовершенстве найти возможности!
Цитата:
3.091. …Пусть каждая община ждет своего Учителя, ибо община и Учитель составляют концы одной колонны…
Последняя цитата, думаю, говорит вполне определенно - Общение с Учителем надо всё-таки заслужить и это будет лишь следствием при наконец-то правильном оформлении тела общины. Поэтому, уверен, все-таки лучше пытаться, хоть и ошибаться, чем думать и думать но на месте топтаться.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Проекты > Разные проекты

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Условия для вступления в Общину СОФИЯ Община 7 22.02.2012 11:11
Условия принятия ученика Тайноведения Софья Свободный разговор 31 24.08.2008 16:53
Будем крепить мост сотрудничества Владимир Чернявский Публикации 0 05.05.2008 01:20
Конгресс-2006:Звенигород. Пути сотрудничества и перспективы Юрий Борисович Рериховское движение 25 08.09.2006 18:04
Ищу сотрудничества! Юлия Наука, Медицина, Здоровье 5 08.06.2006 18:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:27.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги