Министерство культуры против МЦР

[Дамин]

Сообщение от Андрей Вл.

Если появится человек, который сможет контролировать "процесс в РД", то он будет Лидером просто потому, что он и контролирует...

Никто никому не дает власть. Власть приходят и берут. Во всяком случае в нынешнем человеческом обществе так было и есть сегодня. Мы еще очень далеко от уровня когда власть - жертва. Последователи РД тоже люди и , возможно и на них распространяется существующая технология взятия власти.
Но в нашем случае вопрос этот намного сложнее, так как речь идет о последователях Учения.

[Migrant]

Сообщение от Дамин

Никто никому не дает власть. Власть приходят и берут. Во всяком случае в нынешнем человеческом обществе так было и есть сегодня. Мы еще очень далеко от уровня когда власть - жертва. Последователи РД тоже люди и , возможно и на них распространяется существующая технология взятия власти.
Но в нашем случае вопрос этот намного сложнее, так как речь идет о последователях Учения.

Я уже писал, что в мире есть несколько вариантов выдвижения лидера: выборы, поиск тулку, консолидированное мнение кардиналов (выборщиков), поэтому никаких наскоков, никаких самозахватов не должно быть. Возможно, что должны быть и некоторые другие методы утверждение лидера, но для начала неплохо бы обсудить этот вопрос, а то нам пришлют из Правительства какую-нибудь кандидатуру, назначат и скажут, что он теперь и будет рулить в РД.

Я, собственно, и поднял-то тему только потому что пошли обсуждения о том, кто же будет рулить в МЦР. Другими словами, лидера как бы нет и поэтому его могут назначить.

[Dar]

Сообщение от Дамин

Никто никому не дает власть. Власть приходят и берут. Во всяком случае в нынешнем человеческом обществе так было и есть сегодня. Мы еще очень далеко от уровня когда власть - жертва. Последователи РД тоже люди и , возможно и на них распространяется существующая технология взятия власти.
Но в нашем случае вопрос этот намного сложнее, так как речь идет о последователях Учения.

Для последователей АЙ то же самое. Власть "берут".
И конечно намного сложнее.
Иерарха никто не назначает

1.
3.215. ..единственной Иерархией будет ступень знания. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень. Учитель будет естественным вождем.

2.
7.036. Так назначение Иерарха является назначением исполнителя Высшей Воли. Когда дух назначает себе утвержденное право, он может достичь только исполнением Приказа Высшего.

Отсюда простой вывод. Человек грубый, склочный, по умолчанию не может стать лидером, с точки зрения АЙ.

"Естественный вождь" это магнит, притягивающий людей, а не человек, который объявил собрание, где путем споров, голосования и т.д. выбирают себе лидера.

Насколько и к кому можно притянуться, есть хороший пример с сектой нараямы.
Что-бы избежать ошибок, нужно работать над собой, а не над собиранием других.

[Dar]

По поводу того назначения Пузикова лидером.
Да, наверное можно. Наверное хороший организатор, высокодуховный и просветленный человек и т.д.
Но вот лично для меня он запомнился как склочник и скандалист.
Не удивлюсь если он сплотит вокруг себя именно скандалистов и склочников.
(но это мое личное мнение возможно и ошибочное).
К примеру Путин для него всегда был только бандитом и вором, который грабит страну, и вместе со своей "партией единоросов" снял вывеску с его "салона художеств".
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5340

[элис]

Сообщение от Dar

По поводу того назначения Пузикова лидером.
Да, наверное можно. Наверное хороший организатор, высокодуховный и просветленный человек и т.д.

Что касается "хорошего организатора", насколько в курсе, родоначальник организованной компании травли ЛВШ, основанной на его личных амбициях( не на таком уровне, как по его мнению заслуживала его персона, приняли в МЦР.. Что им же и озвучено) Во что вылилась эта "высокодуховная" компания имеем счастье наблюдать.

[Iris]

Сообщение от элис

родоначальник организованной компании травли ЛВШ,

Вы ему льстите
Рядовой участник. Но в силу акустических особенностей интернета был слышнее некоторых

[Musiqum]

Сообщение от Dar

По поводу того назначения Пузикова лидером.
Да, наверное можно. Наверное хороший организатор, высокодуховный и просветленный человек и т.д.
Но вот лично для меня он запомнился как склочник и скандалист.
Не удивлюсь если он сплотит вокруг себя именно скандалистов и склочников.
(но это мое личное мнение возможно и ошибочное).
К примеру Путин для него всегда был только бандитом и вором, который грабит страну, и вместе со своей "партией единоросов" снял вывеску с его "салона художеств".
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5340

Честно говоря, я вообще не понимаю, как можно на полном серьёзе обсуждать Пузикова в качестве лидера РД. Театр абсурда! Разве только из-за анти-путинских высказывний он не подходит на эту роль?

[Iris]

Сообщение от Musiqum

Честно говоря, я вообще не понимаю, как можно на полном серьёзе обсуждать Пузикова в качестве лидера РД. Театр абсурда!

Дар пошутил

[Dar]

Сообщение от Musiqum

Честно говоря, я вообще не понимаю, как можно на полном серьёзе обсуждать Пузикова в качестве лидера РД. Театр абсурда! Разве только из-за анти-путинских высказывний он не подходит на эту роль?

Обсуждалось на предыдущих страницах.

[Michael]

Сообщение от Dar

Иерарха никто не назначает
1.
3.215. ..единственной Иерархией будет ступень знания. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень. Учитель будет естественным вождем.
2.
7.036. Так назначение Иерарха является назначением исполнителя Высшей Воли. Когда дух назначает себе утвержденное право, он может достичь только исполнением Приказа Высшего.
...
Что-бы избежать ошибок, нужно работать над собой, а не над собиранием других.

Это один из важнейших аспектов, но если речь идет о большой внешней деятельности, то можно вспомнить один момент: духовного водителя высокого уровня утверждает Иерархия (Учитель, ближайшие к нему Духи), должна просматриваться линия Преемственности.

Человек не может утвердить себя сам, по крайней мере до тех пор пока не получит явного и действительного признания Свыше.

А люди склонны творить кумиров, поэтому возникают сложности с распознаванием действительно духовного водителя. Ну а некоторые водители падки до лести, да ещё любят поучать других.

Один из примеров в Письмах Е.И.Рерих – М.Е.Тарасову
15 июня 1934 г.

"... 1. Скажите мне со всею искренностью – когда Вы пришли к Н.К. и выразили ему свое желание собирать группу молодежи вокруг Учения Живой Этики, разве Н.К. дал Вам полномочие сноситься с представителями прочих групп в качестве их духовного вождя и советника?
2. Разве Н.К. дал Вам полномочие собирать и объединять различные Общества именем его и именем Учения?
3. Кто утвердил Вас принятым учеником и даже сыном Учителя М.?!! Этими Вашими действиями Вы обнаружили непонимание самых основ Учения, построенного на незыблемых законах Иерархии. ..."

Поэтому, как всегда, нужно развивать сердце (оно даст распознавание) и укреплять связь с Иерархией Света.

[Дамин]

Сообщение от Michael

Один из примеров в Письмах Е.И.Рерих – М.Е.Тарасову
15 июня 1934 г.

"... 1. Скажите мне со всею искренностью – когда Вы пришли к Н.К. и выразили ему свое желание собирать группу молодежи вокруг Учения Живой Этики, разве Н.К. дал Вам полномочие сноситься с представителями прочих групп в качестве их духовного вождя и советника?
2. Разве Н.К. дал Вам полномочие собирать и объединять различные Общества именем его и именем Учения?
3. Кто утвердил Вас принятым учеником и даже сыном Учителя М.?!! Этими Вашими действиями Вы обнаружили непонимание самых основ Учения, построенного на незыблемых законах Иерархии. ..."

Прочитал я это Письмо и поразился! Елена Ивановна, будучи Высочайшим Духом, нашла такие спокойные, но совершенно твердые слова для человека далекого от совершенства. Истинно, слова как молот в пространстве!
Нам бы так научиться!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

духовного водителя высокого уровня утверждает Иерархия (Учитель, ближайшие к нему Духи), должна просматриваться линия Преемственности.

Тема "духовной преемственности" очень деликатная. У нас же ее сделали "медью звенящей". Всяк мнит себя специалистом в "духовной преемственности" и готов утверждать, что "вот она - и не какая больше", а кто не согласен - "враг и отступник". Между тем, то, в чем нуждается наше общество - это просто реализовать на практике хоть, что-то из заветов Рерихов. Но легче соревноваться в "преемственности", нежели делать реальные созидательные дела.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тема "духовной преемственности" очень деликатная. У нас же ее сделали "медью звенящей". Всяк мнит себя специалистом в "духовной преемственности" и готов утверждать, что "вот она - и не какая больше", а кто не согласен - "враг и отступник". Между тем, то, в чем нуждается наше общество - это просто реализовать на практике хоть, что-то из заветов Рерихов. Но легче соревноваться в "преемственности", нежели делать реальные созидательные дела.

Совершенно верно! Взрослые дяди столько времени вводят в заблуждение министерство Культуры и общественность! Тогда как такому образованию, как МЦР просто нет альтернативы.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тема "духовной преемственности" очень деликатная. У нас же ее сделали "медью звенящей". Всяк мнит себя специалистом в "духовной преемственности" и готов утверждать, что "вот она - и не какая больше", а кто не согласен - "враг и отступник".

Вот-вот, именно это и скажите, пожалуйста своим друзьям из МИСР и Котляру с Белагой, а то у них все, не признающие нектар за откровение, - враги,
на голову которых они призывают все кары небесные.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Людмила Матвеева

Вот-вот, именно это и скажите, пожалуйста своим друзьям из МИСР и Котляру с Белагой, а то у них все, не признающие нектар за откровение, - враги,
на голову которых они призывают все кары небесные.

Глупости. Есть люди, которые спокойно дышат только атмосфере скандала, потому и придумывают себе разную ерунду, генерируют противостояния и вражду.

Сообщение от Людмила Матвеева

Ну-ну... Уж не лично ли в руки Чайке? Тогда все понятно....

Можете говорить прямо и без ёрничания. Если же нечего сказать, но хочется задеть, то лучше побороть астрал и промолчать.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Владимир Чернявский

Глупости. Есть люди, которые спокойно дышат только атмосфере скандала, потому и придумывают себе разную ерунду, генерируют противостояния и вражду.

Владимир, для Вас все, что не отвечает Вашей линии - глупость и вражда.
А бесконечное третирование сотрудников МЦР, - это что? Теперь еще и с Вашим личным участием. Это образец дружбы и сотрудничества?

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но легче соревноваться в "преемственности", нежели делать реальные созидательные дела.

Ваше участие в прокурорской проверке МЦР, это реальные созидательные дела?

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тема "духовной преемственности" очень деликатная. У нас же ее сделали "медью звенящей". Всяк мнит себя специалистом в "духовной преемственности" и готов утверждать, что "вот она - и не какая больше", а кто не согласен - "враг и отступник". Между тем, то, в чем нуждается наше общество - это просто реализовать на практике хоть, что-то из заветов Рерихов. Но легче соревноваться в "преемственности", нежели делать реальные созидательные дела.

Да, тема деликатная. Но преемственность была и будет, несмотря на все враждебные вихри.
Просто люди забывают, что Иерархия не ограничивается одной линией и она духовна, а не формально-линейна.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Да, тема деликатная. Но преемственность была и будет, несмотря на все враждебные вихри.
Просто люди забывают, что Иерархия не ограничивается одной линией и она духовна, а не формально-линейна.

Верно. Тема преемственности не формально-линейна. Но проблема в том, что чаще всего к ней так подходят - формально-линейно.